Первые шаги в Чехии молодого врача из России.

Привет!

Как вступление, немного о себе) Зовут меня, Владимир. Приехал я из города Владивостока. В 2009 году окончил ВГМУ, интернатуру по хирургии там же — в 2010 г.

В один прекрасный день, случайно, узнал о неких языковых курсах в Чехии, после которых можно или бесплатно начать/продолжить обучение или устроиться на работу. Было это на презентации, которую проводили две чешки из Карлова Университета. Презентация была организована турагентством, через него же потом и оформлялся (в нашем городе оно единственное, которое занимается образовательными программами в Чехии). Ехать собирался сразу по окончании интернатуры. Выбрал языковую школу в Марианских Лазнях, учебный год 2010/2011. Были оформлены все положенные документы, курс оплачен, короче выполнены все формальности. Слетал в Москву на собеседование в посольстве, но…через полтора месяца мне пришел отказ, пичалька(

Но я твердо решил попытать счастья в следующем году. Делать нечего, пришлось устраиваться на работу. Год деградации и работы даже не «за спасибо» в частной поликлинике (где я еще тверже решил «канать отсюда») и с мая снова подготовка всех документов, по-второму кругу. Т.к. начали мы это дело поздно, то ответ пришел только 6 октября, на этот раз положительный. 15 октября я был в Праге. По бумагам, присланным из школы,  это был последний день, до которого можно было опаздывать. Но на самом деле народ потом еще подтягивался в течение месяца, точно.

План действий после окончания языковых курсов у меня был такой. Т.к. я не знал особенностей последипломного образования в ЧР, думал, что, наверно, как у нас. И я собирался идти в интернатуру/ординатуру, чтобы был чешский сертификат. Мне не хотелось сразу начинать работать, т.к. у меня совершенно нет опыта. А так я бы постепенно окунался в чужую мне среду и заодно повторил бы все, что уже забыл. Так я думал.

Однако тут нет ни интернатуры, ни ординатуры. Т.к. я хотел продолжать обучение, то в школе мне предложили идти в докторантуру, но там учиться 4 года, что было для меня совсем уж неприемлемо. Тогда, соответственно, моей целью стал поиск работы. Но перед этим необходимо было еще осуществить нострификацию диплома. Всей этой бумажной работой занималась школа, они отсылали переведенные и заверенные копии диплома в Прагу, я ничего не делал, только ждал. Но с первой попытки не вышло, так как не хватало к диплому одной бумаги — это такая выписка, где указаны предметы, которые содержал в себе государственный экзамен (хирургия, терапия, акушерство) вот она:

С самим дипломом (количество часов по предметам) никаких трудностей не возникло, но без этой выписки его не нострифицировали (кстати, в некоторых дипломах в приложении есть строчка с указанием этих предметов, как я понял это более ранние дипломы), пришлось звонить домой, чтобы родители ехали в университет и делали её. Разумеется, она тоже должна быть переведена и заверена. Накаляло то обстоятельство, что все это очень долго делалось. Когда отослали диплом первый раз, его проверяли 2 месяца и вернули с ответом, что не хватает того-то, потом ушло время на то, чтобы дома мне сделали эту выписку, пока она пришла. Потом опять послали в Прагу второй раз документы, опять 2 месяца ждать. Короче начали в ноябре, а получил я нострификацию в мае. Если кто-то думает, что «в Европе бюрократии меньше», тот крупно ошибается. Приезжайте, проверяйте).

Далее, как  была готова нострификация я сразу начал поиски работы. Планировал так: быстро найду работу и, не дожидаясь конца учебы в Марианках, начну работать. А чего тянуть? С весны я поймал себя на мысли, что уже ничего на курсах не получаю, требуется только интенсивная языковая практика. Короче на следующий день поехал в г.Усти над Лабем, через еще несколько дней в Хеб, не вдаваясь в детали скажу просто – не взяли. Ездить и говорить лично оно конечно хорошо, но я решил немного упростить себе задачу и начал рассылать своё резюме по больницам, адреса которых есть тут http://www.iamigo.cz/nemocnice.htm. В Прагу даже не пытался, я рассматривал западную и южную часть Чехии, по периферии. В основном приходили ответы с таким содержанием:

Dobrý den,

bohužel v současné době není v naší nemocnici žádné  volné místo lékaře. Vaši žádost si ponechám v evidenci a v případě potřeby Vás budu kontaktovat. S pozdravem…

Добрый день,

к сожалению, в настоящее время в нашей больнице нет вакансий для врачей. Мы сохраним Ваше резюме и в случае возникновения вакансии свяжемся с Вами. С уважением…

Иногда отвечали, что им нужны врачи, но с уже готовой апробацией. Первые, кто пригласил меня на собеседование, была больница в городе Мост, но я правда уже знал оттуда одну девушку и она мне сказала, что туда точно примут. Тут полно иностранцев, говорят, что 40% врачей. Не знаю, так ли это, думаю, что не так. Но много. В основном с Украины. Местные сюда не едут, якобы неблагополучный регион.

Сначала поговорил с зав. отделом кадров. Сперва я ей сказал, какие отделения меня интересуют, она мне ответила, в каких отделениях есть места, сошлись на патологии. Потом она меня отвела не понял к кому, он похвалил меня за мой чешский)), спросил откуда я, как меня сюда занесло, пожал руку и сказал, что я принят. Потом эта же пани отвела меня в отделение, познакомила с зав. отделением, он дал мне книжку по патанатомии и сказал идти знакомиться с городом.

На следующий день я переехал в общагу (с точностью до последнего дня совпало с выселением из общаги школьной). Началось оформление в больницу. Которое с моей стороны свелось к тому, что я должен был только сходить на биржу труда – отнести пакет документов и съездить в Прагу в Министерство Здравоохранения, чтобы тоже отдать бумаги. Что, какие бумажки, копии, колки, все было разжевано подробно, никаких проблем ни разу не возникло.

Разрешение (rozhodnutí) с биржи я ждал неделю. А вот с Праги полтора месяца. До этого момента я не имел права выходить на работу, жил в общаге бесплатно, знакомился с городом.

Разрешение с биржы труда и из МЗ ЧР.

Пару слов про общагу. 5-этажное здание, где собственно общага только один этаж, 4-й. Соединяется с главным корпусом длинным коридором, так что народ из дому выходит и идёт на работу сразу в костюмах, очень удобно! Когда начинаешь работать, плата из расчета 70 крон в сутки. Всё в „původním stavu“, времен социализма). В общем смотрите сами:

На этаже есть комната со стиральной машиной. Кухню каждый сам оборудует у себя.

Когда, наконец, дождался разрешения из Праги, мне только осталось получить униформу и можно было приступать к обязанностям. Выдали 6 комплектов костюмов и 1 халат, еще сандалики).

На самом деле, о чем я больше всего беспокоился, это то, в какой коллектив я попаду. И должен сказать, что тут мне с этим крупно повезло! Ну, во-первых, наш корпус стоит немного отдельно от остальных, оно и понятно. Кроме своих сотрудников никого посторонних никогда не бывает. Тихо, никто не орёт, дверь всегда на лопате. Для новичка и для плохо говорящего иностранца — это то, что надо!) Из врачей, не считая меня, только шеф и еще одна докторша. Армия лаборанток, две санитарки и два техника. Все отличные люди, приняли меня как своего, все рассказывают/показывают, вэри вэл, короче!

Рабочий день с 7 утра до 15:30. Поначалу тупо смотрел, как работают, ходил хвостиком, стоял рядом. Надо много читать, освежать в памяти то, что учил в универе. Мне, в частности, всю гистологию и патанатомию; анатомию ещё как-то помню)). Тут такая практика, что после универа можно пойти работать в любое отделение, по желанию.  Например, через год  я могу пойти в офтальмологию, еще через год в ЛОР и т.д., но чтобы  стать аттестованным специалистом, надо проработать 5 лет по выбранной специальности. Естественно будет экзамен, один через 2 года, другой в конце. Короче как у нас дают сертификат, например, хирурга через год/два, так тут через пять. Соответственно, кто до этого работал дома (условно говоря) в кардиологии, тут его взяли в акушерство, значит будет повторять всю акушерство и гинекологию. Из-за специфики моего отделения мне почти сразу начали давать что-то поделать самому, естественно под присмотром,  но …опа для меня это микропрепараты (а это, как известно, и есть основная часть работы патологоанатома).

Дежурств у меня нет, поэтому з/пл фиксированная — 21180 плюс 2000 доплатек за поднаём (аренду) жилья. Но «чистыми» переводят 16000, много снимают всяких налогов. В других отделениях, когда разрешают дежурить, выходит получше. Поднимут з/пл после апробации, но не намного. Кстати, хорошая экономия тут на еде: обед стоит для сотрудников 25 крон, второе блюдо на выбор — 4 варианта, готовят классно.

Немного о своих планах. Особо о своих планах я бы распространяться не хотел, потому что это только в планах). Но позволю себе изложить некоторые мысли в целом о Чехии, раз уж расписался тут).

Первое – если у Вас дома, была работа с з/п ≈40000руб., семья – жена, дети, квартира и машина, то Чехия Вам нах…ен не нужна. Зачем менять шило на мыло? А лучше Вам тут не будет. Бедная страна на самом деле, и женщины…не красавицы. Почти дотационный регион, всё, что модернизируется, при финансовой поддержке ЕС. Другое дело я и такие, как я – сразу после интернатуры, денег не было не то чтобы девушку завести (жену, не дай Бог), а даже на проститутку раз в месяц)), жил с родителями и с получкой врача жил бы с ними до пенсии. Короче, от любых перемен ничего не терял, даже, наоборот, может и выбьюсь куда? Ситуация (в целом) в медицине тут в лучшем случае такая же, как у нас, если не хуже. Компенсируется среднеевропейским уровнем жизни и немного высокой (по сравнению с нами) зарплатой. Любой бармен или продавщица в обувном/сувенирном бутике где-нибудь в Карловых Варах получают больше врача. Отношение населения к врачам недоверчивое. Разные реформы здравоохранения, от которых только страдают врачи и пациенты. Ну все как в России. Кстати, дороги те же, разве что крышки от люков не воруют).

Второе – собственно, почему Чехия? Тупо – самое дешевое. Как дополнительный бонус еще и язык родственный. Из плюсов всё. Конечно географическая расположенность и прозрачность границ это тоже плюсы, но это не заслуга чехов. Ну ладно, низкий уровень преступности, согласен – тоже плюс. Во всей ЧР преступность, ниже чем у меня на районе)).

Третье, вытекает из первого – если у вас или ваших родителей достаток больше, то естественно лучше сразу ехать учиться/работать дальше на Запад. Чехию можно рассматривать исключительно как трамплин. Мостик куда-то дальше. Это такой бюджетный вариант для тех, кто хочет попробовать себя за границей, удачное сочетание цены и качества. Качество средненькое, цена соответствующая. Те, кто хочет поспорить со мной насчёт этого, задумайтесь сперва над тем, почему отсюда бегут местные врачи так же, как мы из России??

Всё. Больше не знаю, что написать). На все ваши возникшие вопросы постараюсь ответить.

P.S. Выражаю свою благодарность преподавателям курсов ÚJOP UK Mariánské Lázně.

P.S.S. Мнение автора может не совпадать с мнением редакции, а также Бабки, Внучки или Жучки). Данная статья не является инструкцией к действию, а является лишь ознакомительной. Все Ваши действия – это только Ваше решение.

Автор не ставил перед собой целью разжигание межнациональной розни или вражды между народами каких-либо государств.

Спасибо за внимание.

С уважением ко всем, Владимир.

 

Комментариев: 162

Оставить комментарий »

 
  • […] о работе в Чехии по медицинскому профилю. Последняя заметка как раз от врача из России, который устроился работать […]

     
     
     
    • Уважаемый Владимир!Огромное спасибо за интересный рассказ о вашей жизни.Очень было интересно читать.Я бы хотела задать Вам несколько вопросов? Если можно?Меня зовут Ольга.Мне нострифицировали диплом в Чехии.Скажите пожалуйста я могу искать работу,если с языком все нормально.Многие пишут,что я должна сдавать еще письменные тесты,потом идти на практику 5 месяцев,потом сдавать усный экзамен.Это так или после нострификации диплома можно искать сразу себе работу в Чехии.Мне не совсем понятно,зачем надо сдавать тесты и идти на практику?Буду Вам очень благодарна,если Вы проясните ситуацию.Ольга

       
      • Ольга,
        пока Владимир «не в сети»), отвечу за него. То, о чём Вы говорите — тесты, практика, устный экзамен — называется апробацией. Её необходимо сдать всем иностранным гражданам, получившим образование в т.н. третьих странах, к которым относится И Россия. После успешной сдачи апробации Вы получаете неограниченное по сроку действия разрешение от Мин. Здрава работать по специальности. Т.е. Вас приравняют к выпускнику чешского ВУЗа. Исходя из этого, Вы сможете искать работу, находясь на несколько ином уровне. Сможете выбирать из большего количества вакансий, т.к. будете в полной мере отвечать предложенным требованиям. Предполагаю, что к Вам будет уже и другое отношение со стороны работодателя, и другая зарплата.
        Конечно, искать работу надо начинать сразу же по нострификации диплома (что есть Ваш случай). Владимир так нашел вакансию и по сей день работает в больнице г. Мост, не имея на руках апробации. Но подобная ситуация мне кажется весьма шаткой. Сегодня Вам дадут право работать, а завтра закон может измениться, и от Вас потребуют апробацию. Так что учите, сдавайте все экзамены и тогда никто Вас не ткнёт носом в документы о Вашем образовании.

         
  • Pyvowar

    Всегда уважал людей с юмором.
    Спасибо за статью, очень познавательно, определенные выводы для себя сделал.

     
     
     
  • Катерина

    Спасибо большое за статью! весело и конструктивно)
    Лично у меня (так как я сейчас учуcь в Марианских Лазнях) есть надежды, что не все так плохо…
    Про ваши планы догадаться не сложно..(как мне кажется)… Удачи Вам!!! =)

     
     
     
  • Владимир

    Спасибо!)
    Я тоже надеюсь, что все кто осмелился покинуть родные стены, не будут разочарованы. И искренне радуюсь за всех своих коллег, которые не оставили свою профессию и сумели удачно устроиться.
    Однако я не хочу ничего приукрашивать и давать ложные надежды. Я конечно не эксперт — давать прогнозы, но если даже сами чехи считают, что (минимум) лучше не будет…
    Но и для печали нет оснований, мы народ закаленный).
    И как говорили древние — Praemonitus praemunitus.

     
     
     
  • Яна

    Здраствуйте , у меня следующий вопрос. После прохождения апробации диплома можно работать только в Чехии? Или диплом является международным?

     
     
     
    • У меня кстати, такой же вопрос))
      …насчет «международным» точно нет, но вот по Европе (кроме Швейцарии), быстрее всего да. Или вот например, уже не раз слышал, что в Германии тоже можно работать с одной нострификацией (конечно не все время), ну и с языком на Б2, разумеется. При чем, мне кажется, достаточно будет нашей (чешской) нострификации, только переведенной на немецкий.

       
    • И апробация, и нострификация диплома действуют только по Чехии.

       
      • Ну, тогда выходит и диплом КУ действует только в Чехии. И его выпускникам надо нострифицироваться, чтобы работать в той же Германии?
        Не задавался этим вопросом, для меня это все логично).

         
  • Наталия

    А если в Чехии мед. заканчиваешь,то диплом только в Чехии годится? Что делают,чтобы работать в другой стране,не обязательно в Германии?

     
     
     
    • Тут надо внимательно изучать закон о ВУЗах той страны, в которой Вы планируете работать с чешским дипломом.

       
  • Игорь

    Спасибо! Очень, очень было интересно . Я стоматолог, недавно получил подтверждение о нострификации своего диплома, кстати полученного на военно-медицинском факультете, вот где были веселые горки. Пришлось нострифицировать через МО и досылать кучу непонятных документов, чуть ли не все учебные планы!!! Продлилось это почти 9 месяцев, но разродились благополучно. Имею конечно свои планы, хотел бы пообщаться в личной переписке, если не против, есть несколько конкретных интересующих меня вопросов. С наилучшими пожеланиями!

     
     
     
    • У нашего одногруппника, в школе, возникли идентичные проблемы, он закончил Питерскую ВМА, вроде пока еще не нострифицировал диплом. Значит, Вас можно поздравить!

      Игорь, попробуйте тут задать свои вопросы. Может у кого-то еще возникнут подобные, да и к ответу вдруг кто захочет присоединиться?!
      С уважением.

       
  • Ирина

    Здравствуйте,Владимир! Я тоже врач,только стоматолог. Хотела узнать, во время обучения на языковых курсах Вы изучали какие-нибудь дополнительные предметы,касающиеся медицины?

     
     
     
    • Привет!
      А это, например, какие предметы?
      Нет, мы учили только чешский язык. Первый семестр скажем «общий», второй семестр «с медицинским уклоном».

       
  • Игорь

    Хорошо. Попробую задавать вопросы:
    1. Как я понял, в Чехию вы приехали по студенческой визе, Вы переделывали визу на рабочую, и когда?
    2.Вы собираетесь себе оформлять «зеленую карту»?
    3.Подали уже приглашку на апробационные экзамены?
    4.Нашли материал на легистративу?
    Сам я по студенческой визе приехать не смогу, мне ее просто не дадут, возраст не тот. И имею я все, что писали выше- жену, детей, машину, работу, но страна достала до тошноты. Дети учатся в Праге, вот и я хочу подтянуться. Въезд в страну мне возможен только по зеленой карте, теперь после нострификации буду пытаться найти хорошего работодателя через сайт работы для иностранцев по зеленой карте. Был, конечно, ранее в Чехии, даже встречался с руководителями нескольких частных амбуланций, но беседы были предварительные, не было еще нострификации.
    О многом я уже имею представление, но может кто захочет поделиться своим опытом или советом, буду очень признателен.
    Всем здоровья, и с наступающими праздниками!

     
     
     
    • 1. Когда подходил срок окончания первой визы, за 2 месяца подал документы на продление. К тому моменту я уже был устроен на работу, все необходимые бумаги были оттуда, с кадров.
      2. Нет.
      3. Да.
      4. Да.
      Почему вы не можете по студенческой?? У нас на курсах учился мальчик, которому 36 лет было.
      А вы уже говорите на чешском?
      Хороший работодатель Вас не возьмет без апробации и языка. Нострификация еще мало о чем говорит и только с ней одной, берет оочень ограниченное число больниц, в Праге точно (ладно 99%) никто не возьмет.
      Но за стоматологов я не знаю ничего. Если вы имеете ввиду «хороших украинских работодателей», и они ваши знакомые, то наверное возьмут и с одной нострификацией. Да, есть в Праге такие кабинеты, которые держат украинцы или русские, конечно частники. Но про это все я в душе не чаю.
      Удачи! И с наступающими.

       
  • Роза

    Здравствуйте, Владимир! Спасибо за интересный пост: очень полезно прочесть) Скажите, пожалуйста, а почему, по Вашему мнению, Вам не дали с первого раза визу? Вы же и в первый раз записывались именно на курс для врачей в Марианских Лазнях? Заранее спасибо за ответ)

     
     
     
    • Роза, здравствуйте!
      Да я, если честно, понятия не имею, почему мне в первый раз отказали в визе. Официальный ответ был такой: «Выявлены факты, свидетельствующие о том, что иностранец после истечения срока пребывания, установленного визой, не покинет территорию Чешской Республики или же намеревается злоупотребить визой в других целях, нежели те, которые указаны в заявлении о выдаче визы.»
      Отмечу лишь, что само собеседование прошло в очень доброжелательной атмосфере. Интервьюер даже извинился, что задает мне такие глупые вопросы. Мол, извини дружище, это не я, это анкета такая! Я никаких решений не принимаю, отправлю анкету в Чехию и там будут выносить вердикт.
      Тогда кстати еще не требовался переводчик, прекрасно общались на русском. И я оттуда вышел, ну в полной уверенности, что будет вынесено положительное решение! Тем печальнее было получить отказ.
      У меня действительно нет никаких мыслей, почему мне отказали. Тогда я правда подумал, что м.б. из-за возраста, мол курсы заточены под абитуру, а я весь такой с дипломом уже…

       
  • Роза

    Владимир, очень удивительно слышать, что «Выявлены факты, свидетельствующие о том, что иностранец после истечения срока пребывания, установленного визой, не покинет территорию Чешской Республики» — ведь подается на курс языка в Марианки для тех, кто хочет в доктарантуру или работать врачом!!!! Ну то есть логически подразумевается, что человек планирует потом что-то предпринять на территории Чехии, а иначе зачем вообще курс языка нужен! Лично я просто парадокс очевидный вижу. А мне вот уже 27 — боюсь откажут((

     
     
     
    • Роза,

      не бойтесь пробовать. Я в 29 лет поехала в Чехию. Визу дали с первого раза.

       
    • Ну да, ахинея полная. Это видимо просто стандартная формулировка отказа, когда доеб…ся больше не к чему. Но вопрос, ЗАЧЕМ? Или ПОЧЕМУ?
      Кстати было забавно, когда на след. год приехал, и в посольстве тоже искренне удивлялись почему мне было отказано?!))
      Роза не бойтесь, если откажут. Можете потом быстро податься на туристическую и поехать по ней в Марианки, а уже в школе вам (вобще всем) все-равно её будут переделывать. Я когда узнал, что так можно было, так локти кусал!

       
  • Роза

    Владимир, а Вы знаете какой-либо живой пример, когда так у кого-нибудь получилось? (При отказе на долгосрочную тут же подать на краткую и поехать). Просто я долго и очень внимательно прочитала блог И. Рудомилова Подебрады.ру и там двое людей описывали, что именно так и попробовали и получали отказ в краткосрочной под формулировкой со смыслом «не дадим ибо не вернется». Мне бы на их месте (чиновников чешских) тоже бы показалось подозрительным. Хотя может я уже все подозрительным вижу. Один из отказов был описан такой: муж и жена подавались на долгосрочную, муж получил, жене — отказ, потом они подали ей на краткую и был отказ уже по краткой. Тоже мне кажется абсурдно: наверняка у них все доки одинаковыми были)

     
     
     
    • Спишусь и попробую уточнить. Потому что, когда я это узнал, аж расстроился!)
      Мне, кстати, когда первый раз отказали, то в агентстве, через которое я делал все бумаги (дома), предложили сделать испанскую визу, те вроде без разговоров на полгода дают, но я чет не решился).

       
    • Роза, извиняюсь, что так долго отвечал). Я просто тут наскоками)
      На Ваш вопрос, скопирую ответ своей одногруппницы с Марианок:
      «Черт, вспомнила я , про визу свою. Это мою и ситуацию разбирали, правда мне было тогда до фени, поэтому и помню мельком.
      У меня была туристическая, получала в Москве. Была она у меня с 22 сентября по 23 декабря вроде .
      Потом я взяла подтверждение о студиуме со школы и поехала в Москву снова, и дали мне снова на 6 месяцев. Мол называлась она » «долгосрочная виза». Была она у меня с 12 января до 12 июля вроде .»

      Но эта фишка была во втором семестре. Что на мой взгляд не принципиально, т.к. в моем случае у них было подтверждение со школы и в первый раз, разумеется. Как и у Вас конечно-же. Но кстати, Вам ведь еще не отказали, так ведь?!)

       
      • Я еще пока и не подавалась на учебную визу. Всю информацию собираю еще. ну и деньги тоже) думаю в общем..

         
  • Роза

    Наталья, скажите, пожалуйста, а Вы ехали с целью потом работать или в докторантуру идти? И что Вы сказали на собесодовании по поводу намерений вернуться или нет после курсов?

     
     
     
    • Моя цель, тогда и сейчас — докторантура. О чём я и сказала на собеседовании — после окончания курсов собираюсь продолжить образование в области «Фармация», поступив в КУ. Кстати, меня тогда ещё спросили, знают ли на моей работе (я тогда работала в аптечной сети), что я собираюсь уволиться и уехать. Я честно ответила, что до решения по визе никому ничего говорить не буду.

       
  • Дмитрий

    Здравствуйте,коллега. Спасибо за статью. Хотелось бы узнать более детально — Вы работали в России после интернатуры и сколько вы получали? Я доктор — дерматовенеролог, живу в Тольятти, 20 лет стажа, 1-я категория, работаю на 1,25 ставки, получаю около 10000руб. О каких 40000 вы говорите? Вы про официальную з/п говорите? Может в Москве?

     
     
     
    • Salut!
      Извиняюсь, что долго заставил Вас ждать, если честно немного подзабил про этот сайт))
      Да, я работал после интернатуры (6 или 8 месяцев, чОрт забыл!) и в лучшие месяцы выходило примерно 12000р. Это была частная поликлиника, сидел на проценте и за один месяц получил 365 рублей, после чего написал таки заявление)). Но там вся соль даже в другом была, не буду тут распространяться).
      А мне вот тоже интересно узнать, более детально. Вы дерматовенерологом, со стажем 20 лет, получаете 10000 и на эти деньги живете??
      Давайте не будем делать непонимающий вид. Я знаю сколько получают зав.отделениями, доценты кафедр и профессора (за свой город говорю) и понятное дело, Крузера и Пыжики они берут не на зарплату (никого, ни в чем, не обвиняю!). Кстати интернатура (а может ординатура, не суть) по дерме, у нас самая дорогая из всех).
      Я говорю, конечно-же о 40000 — в рублях. Например наша зав.кафедрой ХХХ, за свою только консультацию, брала 200 евро….хотя есиб был классный специалист, то не жалко, а тут же…..
      Я говорил о себе — только выпустился, без стажа и без связей. Такие сорокет не получают.
      А в Москве я был только на собеседовании в посольстве), но при Лужкове, говорят, хорошо там врачи жили).

       
  • Александр

    Доброго времени суток, Владимир ! ! ! Во-первых, разрешите мне искренне порадоваться за вас и пожелать дальнейших успехов и самого наилучшего ! 🙂 Я сам тоже врач, работаю дерматовенерологом 2 года и очень хочу работать в Чехии. Диплом на нострификацию я сдал сам, когда недавно приезжал в Прагу. Подскажите, пожалуйста, как напрямую выйти на людей оформляющих на языковые курсы, где вы и учились(сайт, телефон). И расскажите, пожалуйста, как можно туристическую визу переделать в другую, уже будучи, находясь на курсах? Судя по вашему сообщению, такой вариант существует?! С уважением, Александр.

     
     
     
    • И Вам времени доброго суток!)
      Спасибо за пожелания, в свою очередь отвечу тем же!:)
      Ойй, как напрямую выйти на людей? Тут девушка, ведущая этот блог и соседний (marianky.ru), Вам с этим помогут, без моих соплей)
      Все визы переделываются на месте, непосредственно в школе, этим вопросом занимается сама администрация. На мой неопытный взгляд, главное, чтобы у вас в необходимый момент была сумма в 60000 крон на банковском счете, просто для меня это был самый головняк) остальное — дело техники)
      Желаю удачи!
      С уважением, Владимир.

       
    • Александр,

      для информации — на курсы UJOP, в частности в Марианках, рекомендую подать заявку через сайт Подебрады.ру. Можете, конечно, и через фирмы-посредники, но смысла в этом нет никакого. Потратите деньги за их услуги, а преимуществ никаких. Сайт Подебрады.ру существует не первый год, многие ребята через него оформляются на курсы. Там же можно и медицинскую страховку оформить. Сама так делала. Контактное лицо — Илья Рудомилов. Можете ему задать любые интересующие Вас вопросы по поводу записи на курс. В форме для обратной связи найдёте и его контактный телефон. Советую ещё, в частности, прочитать данную заметку.
      Также можете задавать вопросы и здесь. Что знаю — отвечу.
      На сайте МВД ЧР можно скачать на русском языке специальное справочное издание, в котором затронуты основные аспекты жизни в Чехии, в т.ч. и связанные с получением визы.

       
    • как можно туристическую визу переделать в другую, уже будучи, находясь на курсах?

      Так сделать нельзя.

       
  • Александр

    Спасибо, Владимир, за информацию 🙂 но мне очень понравился именно ваш блог ! И так называемые ваши ‘сопли’ наоборот очень информативны и полезны 🙂 Поэтому, если вас не затруднит, расскажите, пожалуйста, весь ваш путь устройства на курсы 🙂

     
     
     
    • Спасибо за положительный отзыв))
      Я там выше писал, что делал все через турагентство «Star Travel» http://www.startravel.ru/, у себя в городе. Его отделения есть во всех крупных городах России. За свои услуги они взяли 10000руб., ну потом разумеется платил еще за почтовые расходы, отправка документов, переводы и пр. У них же брал все билеты и они же мне нашли переводчика в Москве, с которым надо было идти на собеседование в посольстве.
      Если вы не передумаете, рекомендую не позднее марта начинать этот процесс, позже уже будете опаздывать на курсы.

       
  • Александр

    Спасибо вам, Наталья ! Скажите, вы уже работает врачом, или впереди ещё апробация ? И ещё очень интересно узнать про зарплату. Интернет пестрит сообщениями о зарплатах врачей от 60000 крон и о массовых увольнения врачей по всей стране из-за мизерных зарплат ! Чему и кому верить ????

     
     
     
    • Александр,

      я по образованию провизор. Как и у врачей (например, у Владимира) передо мной есть два пути: апробация или учёба в докторантуре. Я после долгих размышлений выбрала для себя второй вариант — с наименьшим сопротивлением. Правда и тут обстоятельства внесли коррективы в мои планы, так что в данный момент речь идёт о rigorózní studium. Это, скажем так, несколько упрощенный вариант докторантуры. Почему так получилось? Очень просто — кафедра, на которой я хотела обучаться, в данный момент переполнена аспирантами, и потому в этом году приём на неё закрыт.

      Интернет пестрит сообщениями о зарплатах врачей от 60000 крон и о массовых увольнения врачей по всей стране из-за мизерных зарплат ! Чему и кому верить ????

      Я лично переводила вот эту заметку о з/п врачей, которая была опубликована в местной прессе. Но это было в конце 2011 года.
      В 2012г. ситуация начала меняться — повышение з/п шло уже гораздо более медленными темпами. А, например, в больнице г. Страконице с 1.07.2012 зарплата врачей и вовсе снизилась на 3000 крон. Как указывается, одной из причин такой тенденции является снижение выплат страховыми компаниями за оказанную больницей мед. помощь. В целом же, местные аналитики считают, что количество молодых врачей, которые после получения диплома ни дня не станут работать по специальности в Чехии, видя бесперспективность всей ситуации, в 2013г. может достигнуть рекордных показателей.
      Скорее всего будет изменена вся система начисления з/п. Канут в небытие специальные таблицы для расчёта (в данном случае снижение зарплаты коснётся, в первую очередь, не медицинского персонала), а в зафиксированную з/п врача войдут и его сверхурочные.

      Планируется реструктуризовать сеть больниц, что может привести к закрытию многих из них. Инициаторами выступают страховые компании, выпустившие «Меморандум о реструктуризации коечного фонда больниц с целью его оптимизации», который подписали и два зам. министра Здравоохранения.

      Итог — уменьшение списка оказываемых медицинских услуг и/или снижение их качества.

      По материалам журнала Tempus Medicorum №№7-8 за 2012г.

       
    • Послушайте, ну 60000 крон не получают даже многие зав.отделениями! Некоторые да, получают. Но так прямо, чтобы ОТ…а еще, чтобы и рядовые врачи, такого разумеется и близко нет.
      Эта цифра, это даже не средняя температура по больнице.
      ….я не знаю, может речь о каких-то «privátní lékařské praxe», но точно не о муниципальных мед.учреждениях.

       
  • Александр

    Спасибо вам, Наташа, вы прям путеводящий лучик солнца в этой непроглядной Чехии 🙂

     
     
     
    • Спасибо 🙂

       
      • Наталья,
        Скажите пожалуйста, прохождение учебы в аспирантуре дает право на практику? Или все равно нужно проходить апробацию, экзамены и т.п.?
        Спасибо!

         
        • 1. В Чехии нет аспирантуры. В Чехии есть докторантура. От российской аспирантуры она очень сильно отличается по уровню требований.
          2. Обучение в докторантуре не дает права на практику. От силы вы можете при наличии договора с больницей получить временное разрешение на работу, докторантура в этом особо никак не участвует.
          3. Я пока ни разу не видел, чтобы в мед. докторантуру взяли врача-иностранца без сданной апробации. Т.к. такого врача нельзя допускать к пациентам, а потому его докторантура превращается в фарс. Без апробации на мед. факультетах берут в докторантуру только на те специальности, где не нужна работа с пациентом: например, на докторантуре по микробиологии.

           
  • Александр

    Теперь прям даже не знаю что и делать . . . закрались сомнения в меня, точнее о целесообразности моей работы врачом в Чехии. . . вот вам лично как там, Наташ ? Работа, взаимоотношения с коллегами и жизнь в целом ?

     
     
     
    • Александр, как написал коллега выше, тоже дерматовенеролог, если з/п 10000руб. и вы на нее живете, то ехать целесообразно.
      Есть такой еще момент — если вы хотите тут устроиться только дерматовенерологом, то найти место будет ну ооочень не просто. И, однозначно, только после готовой апробации. Кстати, пошли слухи, что подняли процент необходимый для успешной ее сдачи, с 65 до 70. Проверим) хотя и на 65% далеко не всем удавалось написать)).

       
    • Александр,

      собираясь сюда (да, впрочем, и в любую другую страну), Вы должны чётко понимать, что здесь Вас никто не ждёт. И нужно будет долго и упорно доказывать, что Вы можете быть полезны этой стране в общем и местной медицине в частности. Бюрократия, справки, разрешения, денежные затраты, наконец нострификация и апробация…Всё преодолимо, но просто надо понимать, что всё это есть и никуда тут не деться.

      В моём случае поиски работы несколько затянулись, к сожалению. Хотя в последнее время наметилась положительная тенденция 🙂 Но на собеседования я регулярно приглашалась, и могу сказать, что отношение ко мне всегда было очень дружелюбным. Может, мне просто везло на людей. Но предвзятости к себе или сомнений относительно моей квалификации никто не высказывал.

      Так что про взаимоотношения с коллегами по работе пока сказать нечего, а вот с коллегами по учёбе — могу. В нашей группе около 30 человек, кроме меня все чехи. Возраст — где-то от 27 и до 60…Это всё работающие люди, которые посещают спец. курс «Лекарственные растения» скорее для общего развития, чем для работы. Подробно об этом я писала вот тут. В первый день я проявила инициативу и сама сделала первый шаг, познакомившись с двумя слушательницами. Видимо потом пошёл слух, что есть такая вот девушка из России…короче, в последующие дни люди сами стали подходить ко мне, расспрашивать, кто я и откуда, работаю ли и т.д. Не скрою, было приятно, что я тоже стала частью их коллектива.

      Жизнь в целом — спокойнее, дешевле.
      На начальном этапе тяжело морально.

       
  • Роза

    Доброго времени суток!
    Хочу спросить Владимира: подскажите, пожалуйста, следующий вопрос. На форумах где-то наткнулась, что в Мосте из-за добычи угля такая плохая экология, что туман из смога стоит над городом как в Сайлент Хилл. Это правда?

     
     
     
    • Ахахах))) как в Сайлент Хилл)) ….кстати похоже, что монстры из под земли, тут уже выбрались наружу!!))

      Угольная промышленность, почти полностью, была уничтожена после бархатной революции. Но Устецкий край еще как-то немного коптит, да))…но совсем не в тех масштабах, что раньше. Антракоз, на вскрытии действительно есть у всех) но то старшие люди, да к 70 годам он у всех будет, кроме как у новозеландских туземцев.

       
  • Роза

    Ну я понимаю, что это утрированно описано, а в Ваших фотках вполне ясное небо в окошке))))

     
     
     
    • Все лето такое ясное было и пол осени, потом стал появляться, да, какой-то туманец в низинах. Ну, обычный такой туманчик. Непосредственно вокруг Моста шахты затоплены, этой водой теперь орошают виноградники, читал, хотят возродить виноделие, которое тут было когда-то.
      Есть одна станция, как ехать в Хомутов, забыл название, так там вечно вонь какая-то стоит, но это, по ходу, химический завод))
      Местных тут гораздо больше беспокоят цыгане))) Вроде как именно из-за них не хотят сюда ехать молодые на работу. Молодые в смысле, в частности, выпускники пражских лечфаков). Ну и по старой памяти экологию заодно приплюсовывают.

       
  • Роза

    Владимир, здравствуйте!
    Хочу Вас спросить еще следующий вопрос: скажите, пожалуйста, знаете ли Вы что-то про работу на нелекарских специальностях? Можно ли, имея врачебный ностратифицированный диплом, устроиться на нелекарскую медицинскую работу (медсестра, фельдшер)? Знаете ли Вы что-нибудь про такие случаи? Есть ли примеры в Вашей больнице?

     
     
     
    • Здравствуйте Роза!
      Если честно, про такие случаи не знаю.
      Я выскажу мнение, что это вряд ли. Дело в том, что там своя программа, предметы и часы, просто не подойдут.
      Можно поинтересоваться конечно.
      В любом случае такие вопросы будут решаться в индивидуальном порядке.
      Вы не форсируйте события) сначала на курсы попадите, язык и все такое) Вы на месте, через месяц-два-три, уже сами во всем будете ориентироваться!)

       
    • Я уточнил. Информация со слов зав.оделом кадров: взять теоретически могут, но только sanitářem или ošetřovatelkou. По-русски это всё — санитар.
      Причем интересно, что первые, учатся 6 недель, а вторые 3 года! T.e. у помощникa есть помощник)).
      У нас надеюсь до такого кретинизма не докатятся)

       
  • Роза

    И еще на сайтах часто встречается слово «атестация»? Вы знаете, что это за явление?)
    Спасибо за ответ!

     
     
     
    • Это надо контекст посмотреть)
      Может под этим словом понимается апробация? А может нет?! Может подразумевается сертификат узкого специалиста? Не знаю)

       
  • Аксандер

    Владимир,а сколько получает санитар,который учился 3 года? Дело в том,что у меня как раз модульное образование по европейскому образцу мед.брат-по русски. И сертификат по мануальной терапии и разным видам массажа. Возьмут ли массажистом? Кем можно устроиться,скажите ,пожалуйста?

     
     
     
  • Владимир

    Видимо устроиться можно так же как и остальным, сначала поучить язык и нострифицировать диплом а потом искать место. Напишите подробный CV, возьмут, не возьмут и если да, то кем — я понятия не имею, после собеседования узнаете.
    З/п примерно 12000Kč, это без дежурств. С ними поболя.

     
     
     
  • Лідія

    скажіть будь ласка, чи можу я перевестися до чеського вуза за спеціальністю стоматологія?

     
     
     
    • Есть мнение, что могут сделать перезачет по некоторым предметам, но в любом случае поступив на первый курс.
      Деталей никаких не знаю.

       
  • Руслан

    Владимир, здравствуйте! В 2009-ом окончил в Казани мед.университет, потом интернатуру по терапии. После того, как год поработал на з/п 8 тыс. рублей, понял, что пора валить из страны. Выбрал Чехию по тем же причинам, что и вы. В интернете нашел курсы в Праге, заключил с ними договор. Подкупило то, что там была программа для врачей. До приезда месяца 3 учил чешский сам, к приезду я хорошо владел грамматикой. Изначально я собирал документы на студ.визу и должен был приехать на полугодовой курс. В школе были в курсе, что после апробачних экзаменов я собираюсь работать, а не идти в докторантуру. В последний момент(я думаю специально ждали до последнего, чтобы я не мог отказаться) меня спросили: буду ли я учиться или работать и когда я сказал, что буду работать, мне сообщили, что в студ.визе мне в посольстве скорее откажут, т.к. я не пойду в докторантуру и предложили по шенгенской визе приехать на трехмесячные курсы. Я приехал 2 месяца назад и пошел на курс А1, где просидел 3 дня(с грамматикой у меня все в порядке) и перешел на А2, куда попал в середине цикла. Сейчас я на В1. Попросил вернуть деньги за неиспользованные часы на А1(5400 крон), мне отказали. В общем, развели конкретно. Это еще ладно. Согласно договору, мне школа должна была найти место для прохождения практики. Женщина, которая этим занимается, отправила от моего имени резюме в разные больницы и вскоре сообщила, что приглашают на собеседование в Хэб. Я попросил отстрочить собеседование на 2 недели(через знакомых хотел попробовать найти что-нибудь получше), на что эта женщина ответила: или соглашаешься на указанный срок собеседования, или сам ищешь. Я был уверен, что сам найду, отказался от ее услуг, хотя и за это заплатил. Разослал, как и вы, резюме в разные больницы и ответы были такими же, что на данный момент мест нет. Даже в Мосту отказали.) Я уже потом сам отправил в Хэб резюме, на что пришел ответ:
    Pokud máte opravdový zájem o zaměstnání, pak se můžete v příštím týdnu po 13 hodině, lze každý den ( pondělí až pátek).
    K zaměstnání musíte předložit uznání odborné způsobilosti Ministerstvem zdravotnictví, uznání od University Karlovy, které jste předložil je nedostačující pro přijetí do pracovního poměru v pozici lékař.
    Tyto problémy probereme při osobním setkání.

    Я так понял, что должен им предъявить разрешение на прохождение практики. У меня возникает вопрос: я могу этот документ получить до сдачи тестов или только потом? Мне сказали, что если даже не сдашь тесты, то это разрешение дадут. Проблема в том, что тесты 10 мая, а 18 мая я должен уехать, т.к. заканчивается срок шенгенской визы. Мне до отъезда нужно заключить договор с какой-нибудь больницей, чтобы потом в Москве подать документы на рабочую визу. Я так понял, что с этими документами в руках я точно не уеду раз их готовят месяц. Сейчас у меня на руках только нострифицированный диплом, через 20 дней будет сертификат с уровнем владения чешского на уровне В1. Через пару дней я поеду в Хэб на собеседование. Хотелось бы услышать от вас какой-нибудь совет. Есть шанс, что меня примут в Хэбе? На что обратить внимание при собеседовании?

     
     
     
    • Руслан,

      K zaměstnání musíte předložit uznání odborné způsobilosti Ministerstvem zdravotnictví, uznání od University Karlovy, které jste předložil je nedostačující pro přijetí do pracovního poměru v pozici lékař.

      Я так понял, что должен им предъявить разрешение на прохождение практики. У меня возникает вопрос: я могу этот документ получить до сдачи тестов или только потом? Мне сказали, что если даже не сдашь тесты, то это разрешение дадут

      Здесь речь идёт о разрешении на работу из Министерства здравоохранения. Подобное разрешение врачу возможно получить и не сдав апробацию. Т.к., работая в больнице Вы будете находится под патронажем старшего коллеги (зав. отделением, например). Если не ошибаюсь, заявление на выдачу такого разрешения Вы можете и должны подать уже зная, что Вас берёт на работу конкретная больница.

       
      • Спасибо, Наталья, за разъяснение. Это вдохновляет. Дело за малым: чтобы завтра на собеседовании приняли на работу.

         
    • Руслан, привет!

      Вы пишите, — Согласно договору, мне школа должна была найти место для прохождения практики. Практики? Вы о 5-месячной практике которую надо проходить между 2-м и 4-м этапом апробации? Если да, то такое место вам могут предоставить и в Институте последипломного образования, где сдается апробация. Но это при условии, что вы сдадите два первых этапа, без них вас не устроит никто.

      Дальше, — Разослал, как и вы, резюме в разные больницы и ответы были такими же, что на данный момент мест нет. Мест уйма, не берут без апробации.

      Потом вы снова говорите о практике. Но ее проходят только после успешной сдачи 1 и 2 этапов апробации (они в один день). В вашем случае, это 10 мая. Но ведь вы еще ее не сдали!:) Так что, если сдадите, то насчет практики не переживайте, в Институте, там где будете сдавать экзамен, вам предложат место. Правда за то что вы там будете 5 месяцев чалиться, вам придется платить ежемесячно…кажется 5 с лишним тыс. крон, не знаю точно. Кстати насчет визы они тоже помочь должны. Если сдадите.

      Да, в ответе из Хеба идет речь о разрешении работать в ЧР. Я его ждал полтора месяца, но там фишка в том, что пакет документов когда несется в минздрав, там должна быть бумажка от работодателя, что они вас берут. Вот они вам пишут, Tyto problémy probereme při osobním setkání, значит если вы договоритесь и вас возьмут, то в кадрах вам дадут эту бумагу, они там сами должны все знать, что прилагается. Это видимо будет шаг первый. Шаг второй, это опять же в кадрах взять все необходимое и нести пакет документов в полицию, оформлять визу. Но тут problem, с момента подачи заявления решение будете ждать 60 рабочих дней, это максимальный срок, но вероятнее всего именно столько ждать и будете. Но, я думаю, problem решиться тем способом, что в полиции вам просто вклеят временную визу еще на месяц да и все. Ни в какую Москву не надо будет ехать подаваться на рабоч.визу.

      Да разрешение дадут и без апробации, мне же дали и не только мне) но как верно сказала Наталья, надо знать, а точнее иметь на руках бумагу, что конкретная больница вас берет. По крайней мере так было у меня.

      Насчет самого собеседования в Хебе. Я там был как раз, если будете общаться с мужиком с которым я – он мутный. По-моему зав.отд. кадров. Мялся, жался, ничего толком не знал, что делать с иностранцами, говорил, что от него ничего не зависит и надо все решать через Карловы Вары, т.к. они на них замыкатся. А вот сторож на КПП классный мужик! Он сказал, что меня сразу бы взял))
      Попробуйте при разговоре надавить, что если они не хотят брать доктором, то уже хоть кем (8000 руб. точно получать будете). Вам главное визу себе сделать тут, потому что, если в Москве ее делать, это все затянется настолько….да и не факт, что дадут сразу. Если не сдадите щас апробацию, то поработаете до осени — до следующей попытки и в октябре уволитесь.

      P.S. сертификат на Б1 нафиг никому не нужен. Вы или говорите или нет) но в Мост брали до сих пор даже не говорящих)

       
      • Спасибо за ответ! Возвращаясь к Хебу, того мужика зовут Ян Вогралик, наверное он и есть тот мутный зав.отдел.кадров.)) А если сдам тесты, то, что предложит институт постдипломного образования в качестве больницы для практики, будет что-то уровня Хеба? Я слышал, что если практику проходишь в Праге, то оплачиваешь сам, если в другом городе, получаешь минимальную з/п(что-то вроде 12 тыс. крон). С ваших слов получается, что практика в любом случае будет оплачивается из моего кармана?
        Из новшеств этого года: в этом году проходной балл подняли до 70% и если раньше на терапию отводилась 50% вопросов, то в этом году на все дисциплины примерно поровну. сколько процентов людей в среднем сдают экзамены и насколько сложные вопросы?

         
        • Ой, я уже и не помню как его звали)…массивный такой, завтра расскажете как все прошло!
          Если сдадите, они вроде предлагают только «факультные немоцницы», в основном Прага. Вроде как да, в любом случае со своего кармана оплачивать, но может ваша информация правильнее, не знаю?!)
          Про 70% знаю, у них на сайте написано. У меня и осенью было примерно всех вопросов поровну. Когда я сдавал, мало у кого получилось, кажется из 25 человек пятеро сдали. Вопросы не сказал бы что сложные, как мне кажется, меня подвело то, что я слишком торопился и нет возможности вернуться к отвеченному вопросу. Были конечно вопросы, где тупо наугад ответы ставил.

           
          • Съездил в Хеб. Город оказался не таким унылым, как я ожидал.)
            Сказал, что если тесты сдам, то возьмет на практику. Уперся в чешские законы, что врачам не из ЕС без апробации не разрешается работать. В общем, выхода у меня нет — тесты нельзя заваливать.) Как запасной вариант, если тесты не удастся сдать, предлагали устроиться в какую-нибудь лабораторию или аптеку. Опять же надо заранее договариваться, чтобы бумаги приготовить.

             
          • Руслан,

            выбора у Вас и правда нет. Потому как сданные тесты решают сразу кучу проблем.
            А вот про то, что

            врачам не из ЕС без апробации не разрешается работать

            чего-то Вам там не то сказали, т.к., например, Владимир и Ко работают себе вполне легально в гос. клинике и без апробации…
            Насчёт лаборатории не скажу, а вот в аптеку Вам вход заказан, во всяком случае в частную однозначно. Может, если при больнице есть какие-то варианты, а так нет. Говорю со 100%-й уверенностью, т.к. сама провизор и в этом вопросе стала уже докой. Сама столкнулась со здешним трудоустройством в аптеку)
            Желаю удачи на тестах. И ждём Вашего рассказа, как всё прошло)

             
  • Владимир

    Ну, Хеб хорош тем, что как раз через него идут поезда на Германию)
    Да да, мне он тоже о законах что-то тележил! Причем точно и уверенно ниче не мог сказать.
    Ну если тесты сдадите, то уже куда разговорчивее будут и в других больницах. А вариант с лабораторией или аптекой, вобще даже не плохой!…раз предлагали.
    Ну, удачи на экзаменах!)

     
     
     
  • Руслан

    to Наталья: просто не захотел брать без апробации, поэтому и сваливал на эти законы.

    to Владимир: да, там все указатели на чешском и немецком написаны.)

    Спасибо за пожелания! Буду на связи после 10 мая.)

     
     
     
  • Руслан

    Владимир, у меня остался еще один вопрос. Я отправлял резюме в Мост, мне ответили, что мест нет. Если я туда приеду лично, есть ли шанс, что вдруг найдется свободное место? Присылать резюме и приехать лично — все таки разные вещи. Если скажут, что уже мне отвечали на мое резюме, скажу, что не получал ответа.) Не знаете как там ситуация с кадрами в терапевтическом отделении?

     
     
     
    • Приезжайте, попробуйте. Почему нет?
      Мне если честно, показалось интересным, то что они сказали — мест нет) …разве что, они планируют сокращать штаты?!)

       
  • Руслан

    Как говорится, попытка — не пытка.) Во вторник-среду планирую съездить. Спасибо за информацию!

     
     
     
  • Руслан

    Здравствуйте, Владимир! Тесты успешно сдал.) Больше боялся за легислативу, чем за медицину. Из 50 вопросов по легислативе точно знал ответы на 20 вопросов. Отвечая на последний вопрос, был уверен, что набрал не более 60%, в итоге оказалось 72%.) Жду ответа от Хеба, в понедельник пойду в минздрав. 18 мая у меня заканчивается виза, даже не знаю что я успею сделать за 5 рабочих дней. В Мост я в итоге не поехал. Владимир, что-нибудь можете посоветовать по поводу дальнейших действий в случае, если в Хебе откажут?

     
     
     
    • Здравствуйте Руслан!
      Ну, во-первых поздравляю, молодец!…а я и вторую попытку провалил)
      Блин, насчет визы, конечно, головняк! Вам надо было лучше попросить совета у девчонок, которые апробацию проводили, может они бы че посоветовали…Дело в том, что подавать заявление на продление надо было минимум за две недели…а теперь, видимо, придется вам возвращаться в Россию и там ее делать.
      Если бы я был на вашем месте, то наверное сделал бы себе простую туристическую визу, что побыстрее, приехал и тут уже подавался бы на долгосрочную. А еще можно попробовать вообще ход конем сделать! Оформить себе визу в Испанию, они туристическую дают на пол года…слышал. С ней сюда приехать и спокойно искать себе место, если с Хебом не получится.

       
  • Руслан

    Спасибо! Жаль, что у вас не вышло.
    Неудобно получилось, что я попал на последний день экзаменов. Если бы сдавал в первые числа мая, было бы больше времени и возможности. Теперь ни туда, ни сюда. Без сдачи тестов подавать на продление, думаю, не имело смысла, они бы все равно отказали. Мне тоже советовали сделать испанскую мультивизу и спокойно искать работу. На счет Хеба: если завтра не ответит на письмо, попробую позвонить. Спасибо, Владимир, за советы! Вам удачи!)

     
     
     
    • Спасибо, Вам тоже удачи!
      Как все разрулите, отпишитесь, интересно узнать)

       
  • Ирина

    Здравствуйте,Наталья! Я стоматолог,хотела продолжить обучение в докторантуре Массарикова университета. Из документов пока сделана только нострификация. На сайте университета прочитала «z důvodu komunikace s pacienty nutná základní znalost češtiny a získání pracovního povolení, které nemůže fakulta zajistit (MZ ČR).» То есть нужно сдать апробационные экзамены,чтобы это разрешение получить. В Ваших комментариях прочитала,что и без них можно поступать. Если я что то не правильно поняла,объясните пожалуйста. Заранее спасибо.

     
     
     
  • яна

    супер інформація в принципі так я і думала що все так приблизно і є
    ти не прибрхуєш як деякі ой у мене зарплата в євро ой я там безкоштовно інтернатуру пройшов і тд і тп мене там прям чекали…

     
     
     
  • Ирина

    Здравствуйте,Владимир! Хотела бы узнать подробнее,как Вы сменили тип визы с учебной на рабочую? Как мне сказали,тип визы можно сменить только через 2 года проживания. Или есть какой-то вариант?

     
     
     
    • Ирина,

      Либо вы, либо ваши «советчики» перепутали предпринимательский ВНЖ с рабочим. На предпринимательский можно менять только через 2 года, на рабочий — когда угодно.

       
  • Ирина

    Илья,спасибо большое за информацию. А не подскажете,на каком сайте можно найти какие документы для этого нужны?

     
     
     
    • Ирина,

      попробуйте для начала почитать информацию вот здесь.

       
  • Ирина

    Наталья,спасибо большое!

     
     
     
  • Евгений

    Здравствуйте, Владимир!

    Скажите, докторнатура — это что-то типа специализации? У докторанта есть стипендия/зарплата?

    Спасибо!

     
     
     
    • Приветствую. Докторантура — это научная работа для подготовки и защиты диссертации, к практической деятельности она отношения не имеет. Схожая программа в России — аспирантура. Стипендия, да, полагается — порядка 200-400 евро/мес.

       
  • Евгений

    Ага, понятно, спасибо. Но как тогда специализацию получать? Как я понял, понятия «ординатура» в Чехии нет. Или нужно просто в течение нескольких лет в одном направлении работать?

     
     
     
  • Екатерина

    Владимир, здравствуйте! Я учусь в 11 классе, и мечтаю получить медицинское образование в Чехии. Я не смогла найти в интернете информацию о русских выпускниках медицинских факультетов чешского университета. Не знаете ли вы где можно получить о них информацию, и если возможно, контактные данные для переписки.

     
     
     
    • Екатерина, я конечно-же таких не знаю. Здравствуйте)
      На самом деле, не думаю, что их много в принципе. А те что есть — наверняка это дети, чьи родители перевезли их в Чехию еще в детстве. Можете попробовать найти группы лечфаков в фэйсбуке и пересматривая ее членов найти русские фамилии…а вдруг?

      Это ведь последние 3-4 года народ можно сказать ломанулся на курсы в Марианки с целью дальнейшего поступления в мед. Этой языковой школе лет то много, но заточена она была под помощь нашим общим друзьям из стран Африки, Азии и Ближнего Востока. Русским то че туда было ехать?? У себя все учились.
      Вот и нету их еще среди выпускников. Если есть, то оч мало…да и те наверняка уже не в Чехии.

       
  • Яна

    Здраствуйте! Очень понравилась ваша статья: много полезной и важной информации.Не могли бы вы мне помочь определиться? В этом году заканчиваю ВУЗ, планирую работать в ЧР. Однако колеблюсь в выборе специализации. Есть два варианта: закончить интернатуру/ординатуру по терапии или пойти в интернатуру по дерматовенерологии. Первый вариант реален, но терапевтом быть не очень хочется. За второй вариант придется выложить 150 тыс. руб., т.к. интернатура платная, к тому же дадут ли мне работать дерматовенерологом в ЧР?Насколько я поняла практиковать самостоятельно разрешают только после 5 лет работы под присмотром. Есть ли смысл учиться на дерматовенеролога за такие деньги, получить , я так думаю, не лучшие знания и потом иметь проблемы с трудоустройством. Может мне лучше стать терапевтом, а ЧР пройти специализацию по дерматовенерологии?

     
     
     
    • Здравствуйте! Тут такое дело…кто какую интернатуру/ординатуру оканчивал у себя дома — никого не интересует. Тут этих понятий не существует и нострифицировать вам надо будет один лишь диплом, никакие сертификаты сюда тащить не имеет смысла. Так что можете просто доучиться в универе и смело приезжать.
      Конечно, если дома кто-то работал N-ое количество лет в отделении Х и сюда попал в это же отделение, ну классно. Но это не обязательно, предложить могут и место в отделении Y. Соглашаешься — работаешь, нет — ищешь дальше.

      Я не совсем понял, что вы подразумеваете под «практиковать самостоятельно»? Вы хотите открыть частный кабинет? Тогда да, после специализации (необязательно 5 лет, в зависимости от того что выберешь). НО, вам как иностранцу сперва надо будет сдать апробацию, которая может затянуться на неопределенное время и во время которой, в принципе, до буя в каком отделении работаешь. В этот период вы уже сами начнете во всем тут ориентироваться и все вам станет ясно.
      А так в принципе, в обычных больничках, месяца через три, тут уже все начинают «практиковать самостоятельно» 😉

       
  • ILYA

    Как это закончить медвуз и работать за 12 тысяч? Сейчас есть
    программы для молодых врачей — едешь в село или сельскую местность — получаешь миллион рублей. Есть много вакансий в сибирских городах, тюменской обл. с зарплатой от 30 и более
    тысяч. Ну а в чехию конечно не стоит ехать ради денег, это образ жизни.

     
     
     
    • Вы ILYA, случаем, не чиновник из здравоохранения?!

       
  • Фарид

    Привет, я Фарид, из Баку. Очень полезная информация тут. Прочел от и до.
    Помогите одним вопросом — у меня специальность general physician. Я хочу приехать в Чехию не работать, а сначала получить специальность, а потом как уж получится (вернуться/остаться работать). Пожалуйста, объясните не русскому последовательность действий для получения возможности прохождения специализации по какой либо специальности (напр., невропатолог/пластический хирург).

     
     
     
    • Я хочу приехать в Чехию не работать, а сначала получить специальность, а потом как уж получится (вернуться/остаться работать). Пожалуйста, объясните не русскому последовательность действий для получения возможности прохождения специализации по какой либо специальности (напр., невропатолог/пластический хирург).

      А вы специализацию как собираетесь без знания чешского проходить? Или вы им владеете? Если нет, то для начала Вам нужно выучить чешский язык. Подробно о языковых курсах читайте здесь,здесь и здесь.
      Я так понимаю, что высшее образование у Вас уже есть. Тогда Вам необходимо нострифицировать свой диплом врача.
      Далее самое неприятное — апробация. Она является необходимым условием, если Вы получили свой диплом врача не на территории ЧР.
      Следующий абзац взят с сайта 1LF КУ.

      lékař, zubní lékař, který vystudoval mimo ČR, dokládá úředně ověřenou fotokopii vysokoškolského diplomu, kopii vysvědčení o státní zkoušce nebo kopii dodatku k diplomu a kopii rozhodnutí ministerstva o uznání způsobilosti k výkonu zdravotnického povolání lékaře, zubního lékaře na území ČR.

      Врач, зубной врач, который получил диплом о высшем образовании не на территории ЧР, обязан к заявлению о принятии его на специализацию приложить также заверенную нотариусом , копию диплома о высшем образовании, копию приложения к диплому, а также свидетельство МЗ ЧР о признании диплома и разрешение работать по полученной специальности на территории ЧР.

      Хотя здесь это не сказано, но все документы об образовании должны быть переведены на чешский язык чешским судебным переводчиком и им же заверены.
      Из всего выше написанного следует, что апробации не избежать…(

      Следующий этап — выбираете факультет, где есть интересующая Вас специализация.
      Например, на 1LF КУ есть специализация по пластической хирургии. Она длится 5 лет. И это именно специализация, а не докторантура. Также есть специализация по неврологии, рассчитанная на 4 года.
      Специализация есть и на 2LF, и на мед. факультете КУ В Градце Кралове.

       
  • Фарид

    Языковые курсы я посещаю у себя, чтобы получить Б2. Медунивер окончил в 2012. Работаю врачом в промышленной медицине. З/п в пределах 1500$-неплохо, но это максимум, что я могу заработать в промышленной медицине и вообще в медицине. Я не хочу ограничиваться такой зарплатой, к тому же хочу быть клиницистом — взять специальность и работать по специальности.
    Наталия, пройдя нострификацию, я могу временно устроиться в больницу и работать терапевтом (ассистентом) под присмотром врача, пока полностью не сдам апробацию?

     
     
     
    • Привет, Фарид!
      Про специализацию написал целую заметку, может её увидим, если Наталья не против.
      Устроиться в больницу можете и сейчас. Многие коллеги с Украины едут сюда работать по т.н. «зеленой карте», вообще без каких-либо знаний чешского языка, вы тоже можете так попробовать, http://portal.mpsv.cz/sz/zahr_zam/zelka

       
      • Добрый день Владимир/Натали
        Я прочел Вашу информацию про специализацию. Многое прояснилось. Но еще один момент ставит меня под сомнения — материальная сторона. На какую сумму мне рассчитывать в первое время пребывания в Чехии (на пару месяцев, полгода, год)? Какой баланс я должен иметь для получения того или иного вида визы? При прохождении специализации (резидентуры) государство платит иностранным гражданам стипендию?
        В интернете предлагают разные цены на языковые курсы в Марианских Лазнях, поэтому не понять сколько они стоят на самом деле.

         
        • В интернете предлагают разные цены на языковые курсы в Марианских Лазнях, поэтому не понять сколько они стоят на самом деле.

          В 2014-2015-м учебном году курсы будут стоить столько же, сколько и в 2012-2013-м. Для Марианок это 5140 евро. Запись здесь.

          Также, в этом году для врачей открылся новый учебный центр Гостиварж. Он также относится к языковым курсам Карлова Университета. Там обучают по специальной программе для поступления в докторантуру, в которую включен и курс юридических основ медицинской практики в ЧР. Этот центр находится в Праге, что упрощает для будущих докторантов поиск профессора. Стоимость обучения на 2014/2015 гг. сосотавляетя 5770 евро. Запись уже открыта http://www.podebrady.ru/prihlaska/

          Какой баланс я должен иметь для получения того или иного вида визы?

          Если Вы едете на курсы, то первоначально оформляете визу на 6 мес. А затем уже в Чехии по истечение этот срока продлеваете её на 1 год. При этом Вам дают ВНЖ. Основание для пребывания — обучение на курсах. Т.о. вид визы у Вас будет «студенческая».
          По расходам очень подробно расписано здесь. В т.ч. внимательно прочтите и комментарии к заметке.
          Конкретно по визам подробная заметка здесь.

           
        • «При прохождении специализации (резидентуры) государство платит иностранным гражданам стипендию?»

          Вы все это время нормально работаете.

           
  • […] написана Владимиром — врачом из России, который в данный момент […]

     
     
     
  • […] в Чехии. Он оставлял содержательные комментарии к заметке Владимира, и я попросила его написать свою историю, которая, […]

     
     
     
  • doc

    Привет всем
    Скажите пожалуйста,а это обязательно проходить годовые языковые курсы для работы врачом в чехии,а по ходу и для сдачи апробации?как вы думаете,не достаточно ли полугодовые курсы+спец курсы с медицинским профилем?а потом по ходу работы можно уже будет набрать опыт для правильного общения на чешском
    И еще один вопрос,обязательно ли ходить именно на курсы в мариан лазнях,и есть ли у них полугодовые курсы?я уже окончил мед универ и знание чешского у меня ноль.просто жалко терять год учение одного языка+дополнительные несколько тысяч евро расходы…

     
     
     
    • Приветствую,

      обязательно проходить годовые языковые курсы для работы врачом в чехии

      Нет.

      а по ходу и для сдачи апробации

      Нет.

      как вы думаете,не достаточно ли полугодовые курсы+спец курсы с медицинским профилем?

      Не думаю. За полгода вы от силы будете способны понимать ОЧЕНЬ медленную речь и ОЧЕНЬ простой материал. Как вы считаете, 5-классник способен справиться с чтением серьезной литературы? Нет. Вот здесь то же.

      а потом по ходу работы можно уже будет набрать опыт для правильного общения на чешском

      А не хотите просто приехать в чешскую клинику, разбираться на пальцах и потом «набрать опыт для правильного общения». Кроме того, откуда у вас возьмется «правильное общение» — вам в клинике будут разбирать грамматику, а с пациентами вы будете читать книжки по ролям? Если вы до начала работы не заложите должную базу — вашему «правильному языку» не на чем будет расти. Вы посмотрите на детей до 7 лет — они могут неплохо говорить, но могут ли они правильно писать, зная пуская даже вершки грамматики? Нет. Вот и вы «в процессе» нормальный язык не получите.

      А главный вопрос — какой вообще нормальной клинике нужен врач, который не может даже 1 предложение в карту написать, не сделав десятка ошибок. Или пациента опрашивает языком жестов, т.к. языком не владеет в должной мере.

      И еще один вопрос,обязательно ли ходить именно на курсы в мариан лазнях,и есть ли у них полугодовые курсы?

      Вы можете учиться хоть на Луне, если там есть адекватные курсы. Но их нет. Для ясности — под «адекватными» я подразумеваю хотя бы 900-1000 часов за год. Это МИНИМАЛЬНОЕ кол-во часов для начала нормальной коммуникации. Ключевое слово — «начала коммуникации». Вы не будете владеть языком как чех и через год чешской среды после таких курсов.

      В Марианках нет языковых курсов полугодовых, потому как это центр для подготовки к ПОСТУПЛЕНИЮ в вуз. А за полгода НЕВОЗМОЖНО обучить на должном уровне для начала эффективной коммуникации. Для пущей ясности — в советское время в UJOP вообще учились 2 года. Сейчас эту программу постарались сжать до года и потому на ряде специальностей в UJOP учатся вообще по 45 часов в неделю. Если бы было можно учить быстрее — UJOP бы с радостью вместо годовых сделал полугодовые курсы. Но это невозможно. При этом за компетенции преподавателей UJOP я бы не беспокоился — больше ни одной подобной организации в стране нет.

      я уже окончил мед универ и знание чешского у меня ноль.просто жалко терять год учение одного языка+дополнительные несколько тысяч евро расходы…

      А 6 лет в мед. университете вас не отягощали? Если вы гениальны, то закончили бы мед. университет не за 6 лет, а, допустим, за 3. В идеале — и вовсе за 1. Само собой, знания были бы на минимальной границе, но ведь ничего срашного — «потом по ходу работы можно уже будет набрать опыт».

      Вы, как я понимаю, едете за лучшей жизнью. С чего бы Чехии давать вам место под солнцем, если вы сами в это предприятие не хотите ничего инвестировать. Даже время свое вам жалко.

       
  • doc

    Илья
    такое ощущение что у вас несложившаяся жизнь,и за это вы обвиняете меня…
    я всеголиш хотел узнать
    спасибо вам за прояснение

     
     
     
    • doc, многие коллеги с Украины сюда едут работать по «зеленой карте», т.о. не теряя ни финансово, ни во времени. Какой путь Вы выберите для себя, это исключительно ваше дело и за принятое решение сами несете ответственность. Хотите учитесь пол года, хотите год в Марианках (9 мес., строго говоря), хотите вообще не учитесь и едите по green card.
      Дело в том, что чешская медицина сейчас находится в такой глубокой заднице, что им уже не до того, чтобы выбирать. При трудоустройстве, конечно спрашивают, какой уровень владения языком, но сертификатов подтверждающих твое владение оным не требуют, что допустим в Германии является таким-же необходимым условием, как например нострифицированный диплом. А самое забавное, то что они сами себя в эту задницу заталкивают еще глубже, вместо того, чтобы развернуться и идти на свет в конце тоннеля. Известны случаи, когда они принимают на работу, коллег с 6-ти и более летним перерывом! А что им еще остается делать?? Знаю отделение, в котором только один чех – заведующий, остальные врачи – иностранцы. Если и дальше так пойдет, нетрудно предсказать будущее – лет через 10 можно будет видеть, на позициях зав.отделением, выходцев из бывшего СССР.
      Однако, одновременно с этим, повышают минимальный процент для успешной сдачи апробации, почему, вывод напрашивается только один – хотят как-то притормозить это падение в пропасть. НО! Параллельно не делают ничего, для того чтобы как-то поддержать своих врачей, ну это же бред! Продолжается отток чешских врачей за границу и несмотря на высокий конкурс при поступлении в Мед., молодежь на выходе ни разу не спешит заполнить существующий вакуум. Ну, например, можно: повысить проходной балл письменной части апробации до 90% и принимать иностранцев на работу только после полного ее завершения. И снизить з/п иностранцам вдвое, пусть 8000 крон получают, а своим повысить втрое, а лучше вчетверо. Пока так не сделают, будет сохраняться существующая ситуация. А так не сделают. Чехия плотно сидит на финансовых инвестициях ЕС, если бы не это, было бы еще хуже. Своими силами они не в состоянии сделать что-либо, любая модернизация больницы или удлинение ветки метро в Праге – все при совместном финансировании. На любом обновленном ЖД-вокзале, висит табличка мол реконструкция проведена при финансовой поддержке Фонда Регионального Развития ЕС. Если табличка не висит, то этот вокзал представляет из себя такое убожество, какого не встретишь на всем протяжении Транссиба! Ну а в ответ делают че им скажут, принимают участие в «миротворческих» миссиях НАТО, например. Или местный ельцин брякнет че-нить в духе переноса посольства ЧР из Тель-Авива в Иерусалим и сравнит Ясира Арафата с Гитлером…лидеры цивильных стран себе такое не позволяют, этот наверняка заработал тем самым какую-то косточку, ну понять можно, на благо страны ведь старается, пускай и проституцией такой.

      doc, так что место и для вас тут наверняка найдется 🙂 текучесть большая…

       
      • Чехия плотно сидит на финансовых инвестициях ЕС, если бы не это, было бы еще хуже. Своими силами они не в состоянии сделать что-либо, любая модернизация больницы или удлинение ветки метро в Праге – все при совместном финансировании. На любом обновленном ЖД-вокзале, висит табличка мол реконструкция проведена при финансовой поддержке Фонда Регионального Развития ЕС. Если табличка не висит, то этот вокзал представляет из себя такое убожество, какого не встретишь на всем протяжении Транссиба! Ну а в ответ делают че им скажут, принимают участие в «миротворческих» миссиях НАТО, например.

        Очередное подтверждение того, что вы здесь только воду мутите. Сидите в своей заднице Мосте и лучше молчите.

        Страны ЕС отдают в бюджет ЕС 1,1% своего ВВП, что в отношении Чехии в 2012 году при ВВП в 3843.9 млрд крон составило 42 млрд крон. В то же самое время Чехия получила в 2012 РЕКОРДНЫЕ дотации в размере 113 млрд крон (обычно в полтора раза меньше). Итого Чехия в плюсе на 73,8 млрд крон, т.е. 1,9% ВВП. ОФИГЕТЬ КАКАЯ СУММА!!! Напоминаю, что рост ВВП Чехии за 2011 год составил 1,7%.

        Если бы Чехия какие-то существенные вливания получала, то тогда бы вообще не поднимался вопрос о дезинтеграции, а в ЕС бы продались с потрохами, как то сделали проблемные страны.

        Ссылки в тему:
        http://machpetrmach.blog.idnes.cz/c/248535/
        http://www.mfcr.cz/cps/rde/xchg/mfcr/xsl/tiskove_zpravy_67499.html?year=2012
        http://zpravy.e15.cz/byznys/finance-a-bankovnictvi/cesko-loni-z-unie-dostalo-o-rekordnich-74-miliard-korun-vic-nez-zaplatilo-950901

        Если табличка не висит, то этот вокзал представляет из себя такое убожество, какого не встретишь на всем протяжении Транссиба!

        Боюсь, что вы мало видели в Чехии. Вы хоть почаще за пределы Моста выезжайте. У вас там, на бывших угольных разрезах, видимо, жизнь за счет только денег ЕС зиждится.

        Съездите на тот же вокзал Подебрад. Грязный, плохой? Вплоне внятный (не идеал, но во вполне нормальном виде) и лучше по сути любого известного мне российского вокзала. Таблички нет. Просто вокзал еще не ремонтировали полностью капитально, а просто поддерживают состояние.

        А заодно советую заехать в ту же Германию и посмотреть тоже на таблички. Ибо, вы не поверите, КАЖДЫЙ крупный инфраструктурный проект ЕС достает дотации ЕС (куда и данная страна отдает деньги).

        Дело в том, что чешская медицина сейчас находится в такой глубокой заднице, что им уже не до того, чтобы выбирать.

        Можно посмотреть на какие-то фактические данные, а не ваши фантазии?

        Знаю отделение, в котором только один чех – заведующий, остальные врачи – иностранцы.

        В каком городе? В Мосте? Так вы заедьте в России в подобную глубокую дыру — там вообще врачей не осталось.

        Параллельно не делают ничего, для того чтобы как-то поддержать своих врачей, ну это же бред!

        Как поддержать? Зарплату еще выше задрать? И так зарплаты гигантские в сравнении в целом с рынком труда — http://www.marianky.ru/2011/12/mzda-u-lekaru/

        Повышать зарплату врачам — значит, повышать сборы страховых компаний, а тогда уже не врачи вместо черной икры красную будут есть, а люди начнут возмущаться властью и произойдут рокировки, желающие повысить зарплаты врачам сразу лишатся кресел. Повторюсь, это не Россия. Из воздуха деньги не возьмутся и люди знают, что не Аллах их присылает небесными вагонаим. Как и не верят здесь люди наивно «За все платит работодатель, а у меня лишь НДФЛ 13%» — здесь все знают, что в страховую компанию деньги идут из их кармана. И они спросят за то, почему стало уходить больше.

        В то же самое время больше людей на мед. факультетах готовить не будут. К СЧАСТЬЮ, никто не додумался пока снижать планку и набирать на мед. факультеты дебилов, как то часто бывает в РФ с самыми разными специальностями (включая врачей), а потом ради «Партия дала план по выпускникам — надо выполнить!» никого не отчисляют и выходят такими же дебилами, оказываются в больницах и начинают людей калечить. В обществе по указу партии не может начаться рождаться больше талантливых людей.

        Сколько, дорогой врач, вам денег-то надо? К сожалению, большинству людей денег всегда мало. Сколько ни плати — всегда мало. Вы поезжайте в ту же Германию и послушайте, как и там врачи-нытики ноют о малой зарплате. Потому как всегда в мире есть места, где платят больше. Правда, и расходы тогда выше. Лично я ОЧЕНЬ хорошо знаю жизнь в Германии, зарплаты, расходы и могу объективно говорить о том, что ехать из Чехии в ту же Германию — менять шило на мыло. Зарплата выше (причем не у всех специальностей), но однозначно ощутимо выше расходы. Те все уехавшие в Германию врачи вполне укладываются в процент тех, кто просто хочет жить в Германии, пускай даже при том же уровне жизни и зарплат. Был бы существенный перевес — чешские врачи бы быстро уехали, чехи крайне мобильны и легкообучаемы ин. языкам.

        Продолжается отток чешских врачей за границу

        (facepalm) Вы родной российский Первый канал смотрите, видимо? Так вы пакуйте вещи, уезжайте в процветающую православную Россию. Если о чем-то говорите — приводите источники, пожалуйста.

        Во-первых, говоря об удовлетворенности врачей работой см. http://www.jobs.cz/poradna/osobnosti/hr-a-kariera/vrba-martin/detail/article/proc-nasi-zdravotnici-odchazeji-do-zahranici/ От нейтральной до крайне положительной оценке условиям работы в Чехии дают 86,6% респондентов.

        Чехи — не тот народ, который зомбирован советской пропагандой «Эмигрант — предатель». В течение периода оккупации СССР и перехода к независимости из Чехии уехало ОЧЕНЬ много людей. За только 1969-1989 (когда бросали все и перебирались нелегально) оценка — 250 тыс человек, http://cs.wikipedia.org/wiki/Emigrace#.C4.8Ceskoslovensk.C3.A9_emigrace

        Я вот скажу ЧРЕЗВЫЧАЙНО занятную информацию (потому как я не девочка, чтобы опираться на чьи-то байки и эмоции, я всегда смотрю цифры). Где, на ваш взгляд, работают чешские врачи-то? В Великобритании, в Германии? А вы как бы в курсе, что по меньшей мере по состоянию на 2010 год в Великобритании работало 884 чешских врачей (ВООБЩЕ), а в Германии — 355. http://zpravy.idnes.cz/ceske-lekare-nejvice-tahne-nemecko-a-britanie-uz-jich-tam-jsou-stovky-1il-/domaci.aspx?c=A101203_100558_domaci_taj Ого-го, аж 355!!! В то самое время, как в Чехии суммарно работает около 19 тыс врачей! Итого — в Германии работает 1,8% от чешских врачей в Чехии! КАТАСТРОФА! СЕНСАЦИЯ!!

        Так что не надо мутить воду и говорить о том, чего вы вообще не знаете. Ваши истерики по духу Первому каналу (они там верещали и про кризис чешского образования, введения платного обучения и т.д. — где оно все?!), но никак не образованным людям. Вам, не знаю, диплом, вероятно, в переходе выдали и вы склоняетесь к истерикам и субъективным домыслам, нежели к логике и фактам.

         
    • Не могу свою жизнь назвать не сложившейся. Еще до момента переезда в Чехию у меня был свой успешный бизнес, востребованное образование, гигантский опыт работы и очень стабильное фин. положение. В Чехии все это лишь приумножилось (потому как я не ленился и не считал, что чехи мне что-то должны).

      Я выбрал путь тяжелого труда и оно окупилось. Другие выбирают путь халявы, уловок, хамства, подделки документов, неуважения в принявшей их стране. Каждый выбирает свой путь сам.

       
  • doc

    Владимир!
    Очень благодарен.
    Спасибо за идеальный ответ.

     
     
     
  • Яна

    Владимир, очень благодарна Вам за Ваш ответ. Но кое-чего я по-прежнему не понимаю. Ниже приведу мой прошлый вопрос:
    Здраствуйте! Очень понравилась ваша статья: много полезной и важной информации.Не могли бы вы мне помочь определиться? В этом году заканчиваю ВУЗ, планирую работать в ЧР. Однако колеблюсь в выборе специализации. Есть два варианта: закончить интернатуру/ординатуру по терапии или пойти в интернатуру по дерматовенерологии. Первый вариант реален, но терапевтом быть не очень хочется. За второй вариант придется выложить 150 тыс. руб., т.к. интернатура платная, к тому же дадут ли мне работать дерматовенерологом в ЧР?Насколько я поняла практиковать самостоятельно разрешают только после 5 лет работы под присмотром. Есть ли смысл учиться на дерматовенеролога за такие деньги, получить , я так думаю, не лучшие знания и потом иметь проблемы с трудоустройством. Может мне лучше стать терапевтом, а ЧР пройти специализацию по дерматовенерологии?
    Ответ:
    Здравствуйте! Тут такое дело…кто какую интернатуру/ординатуру оканчивал у себя дома — никого не интересует. Тут этих понятий не существует и нострифицировать вам надо будет один лишь диплом, никакие сертификаты сюда тащить не имеет смысла. Так что можете просто доучиться в универе и смело приезжать.
    Конечно, если дома кто-то работал N-ое количество лет в отделении Х и сюда попал в это же отделение, ну классно. Но это не обязательно, предложить могут и место в отделении Y. Соглашаешься — работаешь, нет — ищешь дальше.

    Я не совсем понял, что вы подразумеваете под «практиковать самостоятельно»? Вы хотите открыть частный кабинет? Тогда да, после специализации (необязательно 5 лет, в зависимости от того что выберешь). НО, вам как иностранцу сперва надо будет сдать апробацию, которая может затянуться на неопределенное время и во время которой, в принципе, до буя в каком отделении работаешь. В этот период вы уже сами начнете во всем тут ориентироваться и все вам станет ясно.
    А так в принципе, в обычных больничках, месяца через три, тут уже все начинают «практиковать самостоятельно» 😉

    Мой новый вопрос:
    Вы сказали, что закончив университет и сделав нострификацию диплома можно приехать и работать. Но кем именно?Терапевтом? У нас в РФ нельзя работать без оконченной интернатуры/ординатуры. Простите, очевидно я не знаю особенностей чешского медицинского образования:( Отсюда и вопросы.
    И второй не менее важный вопрос: могу ли я получить специализацию по дерматовенерологии в Чехии. Я опять же ориентируюсь на российскую систему. Число мест туда крайне ограничено, неужели в ущерб чехам они возмутся обучать меня. Я так понимаю по этой причине мне придется за нее платить или вообще только мечтать о ней. Пожалуйста, я действительно очень волнуюсь, правильно ли я все понимаю. Жду с нетерпением Вашего ответа и заранее усердно благодарю за потраченное время. И спасибо за то, что Вы нам помогаете!

     
     
     
    • Вот всё как выше написано, именно так я и сказал, да!)
      Я так же как и Вы, к чешскому образованию не имею никакого отношения, я Мед оканчивал в России, и как работать в РФ я знаю.
      Кем именно работать? Все зависит от ваших амбиций, терпения, конечно-же везения и главное наличия вакантных мест:) с готовой апробацией, выбор шире. Без апробации первым делом закрывают дыры (предлагают места) в тех отделениях где наибольшая текучесть, т.е. терапии и пожалуй акуш. и гинекологии …и на Прагу не надейтесь:)

      Насчет специализации, вот заметка, http://medstudenty.cz/2013/10/specializace-lekar-cz/

      Да, не стоит благодарности…а то вдруг у Вас всё получится, приедете, устроитесь на работу…а потом крупно пожалеете?! Как тогда Вы меня вспоминать будете??))
      Все что знаю, без проблем делюсь…не жалко:)

       
  • Екатерина

    Здравствуйте! Спасиюо за Ваше письмо. У меня к Вам два вопроса, буду очень благодарна, если Вы ответите.
    1) Какой приблизительно минимальной суммой необходимо располагать для первого года обучения, включая перелет,курсы, жилье, питание и т.д.? Грубо говоря, какая у Вас была сумма для начала?
    2) Правильно ли я поняла, что после успешной сдачи курсов языка и нострификации диплома, можно поступать в их ординатуру, а также одновременно работать и получать зп? то есть уже не висеть на шее у родителей? )
    Заранее спасибо за ответ.

     
     
     
    • Екатерина, здравствуйте, извиняюсь что не заметил сразу вашего сообщения.
      1) Финансовые расходы во время обучения на языковых курсах не раз мусолились на сайте Марианки.ру, http://www.marianky.ru/ там есть все вплоть до цены на лапшу и гречку в магазинах. Стоимость курсов найдете там же или на официальном сайте языковых курсов, http://ujop.cuni.cz/ru/course/medicina-i-estestvennye-nayki там вам предоставят актуальную информацию, а не ту когда там учился я или кто-либо еще. Билеты на самолет – понятия не имею откуда вам лететь, это вы сами должны знать.
      Есть одна сумма постоянная, это цена за курсы. Ее платят все одинаково, все остальное ооочень индивидуально.
      2) Ординатуры в Чехии не существует. Работать – пожалуйста.

       
  • вера

    молодец.

     
     
     
  • Александр

    Доброго времени суток, Владимир! Интересный у вас получился пост. Тем более, что я как раз этим начал интересоваться. В связи с этим у меня вопрос. Я работаю в Беларуси судмедэкспертом уже почти 6 лет. Есть желание перебраться жить и работать экспертом (возможно и патологоанатомом) в Чехию. Подскажите, если владеете информацией, насколько востребована моя специальность, какая примерно з/п у экспертов в Чехии. С чего мне нужно начать чтобы переехать. И возможно ли бесплатно проходить обучение на языковых курсах, если нет, то сколько необходимо иметь первоначального капитала, чтобы выучить язык, нострифицировать диплом и т.д. до момента трудоустройства.

     
     
     
    • Александр, приветствую!

      Насчет востребованности вашей специальности…точными данными я разумеется не располагаю, но думаю шанс у вас есть. Патологоанатомом полагаю быстрее найдете место.

      З/п у всех поначалу одинаковая. Все приезжие врачи приравниваются к выпускнику Меда. И приезжие (независимо от того какой у вас стаж дома) и коллеги, которые окончили универ тут, получают сначала 16000 крон, плюс/минус.

      С чего Вам начать? Ну, наверное, с языка. Как вы будете записываться на языковые курсы, выбор за вами, вот их официальный сайт http://ujop.cuni.cz/ru/course/medicina-i-estestvennye-nayki . Самое время подаваться, если хотите в этом году ехать. Если собираетесь в следующем, то в этом можете сперва нострифицировать диплом.

      Бесплатно обучаться языку…вообще да, но нас это не касается. Есть т.н. стипендиаты, это в основном арабы и ребята с Африки. За них платит их правительство, потом после универа, работать возвращаются домой.

      По поводу капитала, только что отписался выше.

      P.S. многие коллеги с Украины, приезжают сюда работать по т.н. «синей карте». Что это такое, ради интереса, можете почитать на официальной странице Министерства труда, http://portal.mpsv.cz/sz/zahr_zam/modka . Они едут сразу работать, язык учат в процессе работы. Но всех деталей, как это работает, я не знаю. Меня это мало интересовало, да и не знал я даже про такое. Эту инфу вам надо пошукать, может, на украинских форумах каких )

       
      • Есть т.н. стипендиаты, это в основном арабы и ребята с Африки. За них платит их правительство, потом после универа, работать возвращаются домой.

        Вы не в ту степь. Если речь о http://www.podebrady.ru/2012/10/10/stipendium-msmt/ (это основная стипендия), то она выплачивается чешскими властями и по сути не обязывает возвращаться домой.

        Вы бы хоть Подебрады.ру внимательнее читали.

         
  • cz

    A kakova tam vrachebnaya praktika?medicina tam silnaya?

     
     
     
    • Если честно, не совсем понял первую часть вопроса.

      Мое мнение по этому поводу будет чисто субъективным. Ведь я считаю так, другой эдак, третий еще как-нибудь. Если вы хотите услышать то что вам хочется, тогда вам на podebrady.ru, там орудует «эксперт» и у него есть железобетонные аргументы в пользу чешской системы здравоохранения. Ни одного минуса.

      Мне лично самому было бы интересно услышать мнения коллег из других больниц. Но почему-то, никто больше не желает тут оставлять свои комментарии. Хотя уверен, что есть врачи, которые тут работают и заходили на этот сайт и которым есть что сказать. Но, по большому счету, это все будут просто мнения разных людей о месте своей работы. Т.о. ваш вопрос вообще не по адресу. Вам надо искать информацию на специализированных ресурсах. Вот например, посмотрите, как бывает: «В здравоохранении даже при применении самого квалифицированного труда и использовании современной медицинской техники может быть «нулевой» и даже «отрицательный» результат.»
      Цитата взята отсюда, http://med-books.info/sistemyi-zdravoohraneniya-organizatsiya/effektivnost-zdravoohraneniya-opredelenie31164.html

      Так вот, если вам интересно мое мнение по этому вопросу, буду краток – молиться на Запад, я б не стал.

      Это я вам ответил как пациенту. А если как врачу, то какая вам разница сильная тут медицина или нет? Вы ведь будете сравнивать зарплаты, ту которая была у вас дома и ту которую будете получать в Чехии, «сила» самой медицины тут не при чем.

      Если вы намекаете на оснащение, в том плане, что думаете, что будете тут работать наностетоскопом или наношпателем, хм…

       
      • Владимир,

        Если вы хотите услышать то что вам хочется, тогда вам на podebrady.ru, там орудует «эксперт» и у него есть железобетонные аргументы в пользу чешской системы здравоохранения. Ни одного минуса.

        Раз уж начали какашками бросаться — не хотите поделиться с общественностью вашим текущим положением в Чехии и успехами по апробации, поиску работы? Надеюсь, это не чехи виноваты в том, что вы не осилили апробацию?

        Простите, просто мы с вами в разных соц. слоях — я учился и добился желаемого, а вы прохалявили, списали все на «злобных чехов», пометались по Центральной Европе в поисках возможности зацепиться и вернулись обратно. Дело не в чехах, — я знаю немало врачей, которые зацепились и успешно работают.

        О реалиях Чехии я пишу и немало. Как и давайте сравнивать сравнимое — например, вы работали в Мосте (самой дальней клоаке Чехии) и потому давайте ее сравнивать с, например, Усольем Иркутской области. Или можете выбрать из родного Приморского края что-нибудь с 50 тыс людьми, съездить туда в больницу и сравнить с Мостом. А если сравнивать крупные города (например, Екатеринбург), то давайте сравнивать с крупными чешскими — Прагой, Брно. К вопросу о качеству мед. услуг:
        — я как потребитель оцениваю их здесь как более качественные и на порядок более доступные (по сути здесь вообще нет коммерческих услуг, не говоря уже об отсутствии попыток «впарить» лечение несуществующих болезней витаминами)
        — я вижу, что выпускники чешских мед. факультетов востребованы в мире (а ваши приморские медики тоже?)
        — я общался с множеством востребованных на международной арене врачей и они высоко оценивают чешскую медицину — речь о людях, которые играюче сдают апробацию, а не как вы

        Вы — непрофессионал, поэтому ваше слово я считаю должным принимать во внимание. Вы даже за несколько лет не смогли сдать и всего-навсего теоретическую часть апробации. Или я ошибаюсь?

        Расскажите нам, пожалуйста, почему вы уехали из Чехии. Разве не из-за истечения максимального срока работы при отсутствии сданного теста?

        PS Ничего личного, но я терпеть не могу, когда собственную некомпетентность списывают на кого-то.

         
    • Хорошо,Владимир
      Я просто одно не могу понять,есть ли там понятие врач/практикант (т.е. я не говорю о том, чтобы сдать апробацию и пойти на специализацию) — это как выучил язык, нострифицировал диплом, нашел себе работу, где ты как ассистент работаешь у врача, одновременно практикуясь (а по ходу уже работая/практикуясь уже можно будет и готовиться на апробацию).

       
      • Ну только так и можно. И по-другому никак нельзя. Все так и делают.

         
      • Владимир
        Вы можете написать адрес куда я должен посылать в чехию документы?То есть я знаю что это делают в КУ,и не только,но куда и кому точно направить все это добро?
        Второй вопрос — в Žádost
        o uznání zahraničního vysokoškolského vzdělání a kvalifikace есть такие пункты как Název studijního programu и Název studijního oboru.Я не нашел что нужно туда вписать.Вы встречались с этим?Для справки-я окончил второй лечфак/6 лет.
        В Žádám o uznání vysokoškolského vzdělání v programu я должен отметить пункт магистер (или бакалавр,или постградуэйт)?

         
        • Вы можете написать адрес куда я должен посылать в чехию документы?То есть я знаю что это делают в КУ,и не только,но куда и кому точно направить все это добро?

          Зависит от выбранного вами вуза, а если в рамках Карлова университета — то и факультета. В рамках того же Карлова университета 5 мед. факультетов — на каждый документы принимаются по разным адресам.

          все это добро

          Надеюсь, вы читали http://www.podebrady.ru/2009/10/17/nostrifikace/ и понимаете, что направляются заверенные чешским нотариусом копии с переводов от чешского судебного переводчика или хотя бы чешского нотариуса при посольстве/консульстве, но заверенные им документы не обязаны приниматься и потому иногда не принимаются.

          o uznání zahraničního vysokoškolského vzdělání a kvalifikace есть такие пункты как Název studijního programu и Název studijního oboru.Я не нашел что нужно туда вписать.Вы встречались с этим?Для справки-я окончил второй лечфак/6 лет.

          Если вы заканчивали «Лечебное дело», то «Všeobecné lékařství».

          В Žádám o uznání vysokoškolského vzdělání v programu я должен отметить пункт магистер (или бакалавр,или постградуэйт)?

          Да, само собой.

          PS В целом я не уверен, что ваше дело закончится успехом. Советую хотя бы учесть существование http://www.podebrady.ru/nostrifikace/ Это наверняка сэкономит и Карловому университету время, силы и нервы. Например, в ректорате Карлова мне неоднократно сообщали, что за рубеж они документы не высылают — т.е. ваше заявление может остаться без ответа. До сих пор ли не высылают — не знаю, последний раз я спрашивал об этом пару лет назад. Как и в примерно 30-40% нострификаций (при должным образом подготовленном пакете) требуется вести переписку с факультетом, предоставлять доп. справки — раз у вас сложности уже на этапе заполнения заявления, то я затрудняюсь предположить то, как вы будете решать предоставление нестандартной справки.

           
        • О!.. вот и «шпецыалист» из подебрад, о нем вспомнишь — он и всплывет!))

          cz, надеюсь он все вам разложил по полочкам??:) алгоритм ясен? Действуйте.

          Насчет вашего вопроса — я все делал через посредников, которыми выступала языковая школа, весь мой путь описан в заметке выше.

          Интересно…вы окончили Второй Московский Мед?? И работаете(ли) в Москве? Если нет, но есть возможность устроиться в любой московской больнице или тем более на скорой…тогда советую пересмотреть свое решение насчет Чехии, в пользу ч.-л. более цивильного, раз уж так неохота оставаться в России. Чехия — вариант, например, для галичан. С их слов я так понял, что российская реальность — цветочки, по сравнению с ихней. Вот так бывает. А идти в обмен по невыгодному курсу, я для себя смысла не вижу, зачем? Не знаю конечно какая у вас ситуация…просто объясняю свою точку зрения.

          Знаете мою основную причину, можно сказать «бегства»? Мне тупо не охота работать на трех работах, это при том, что у меня еще даже семьи нет! А знаете с чем я столкнулся работая в Чехии? От чего убегал, к тому и пришел!)) Поясню…если вы один, вам на себя самого денег может и будет хватать, но на что-то уже скопить или семью содержать…хм. Ваше дело, верить мне или нет, но нередко, врачи в Чехии так же вынуждены работать в нескольких местах.

          Немного подкреплю свои слова лишь одним примером. Коллега с моего отделения, работая, разрывалась еще на одно отделение, плюс брала часы преподавания в мед.училище. Когда я ее спросил, «какого хрена?», она мне ответила — А иначе бы я траву жрала.

          Такие дела…

           
    • По мнению знакомых мне иностранных врачей, проходивших стажировки или работавших в ведущих чешских клиниках — да, средний уровень сильный. Не на уровне США, где все в авангарде и богато финансируется, но сильная, а потому шарлатанов из мед. вузов СНГ здесь метлой метут, все больше и больше завышают планку для прохождения апробации.

      Отдельные топовые российские клиники могут потягаться со средними лучшими чешскими клиниками, но ни о какой массовой качественной медицине в России речи не идет. Как и попасть в те самые топовые крошечные российские клиники простому смертному, как правило, невозможно. Собственно, как и в США найти себе место проблематично, имеет место закрытость топового мед. сообщества.

      Поэтому даже крайне толковые знакомые врачи часто предпочитают работать в Чехии — открыта возможность достянуться до доволньно высокого уровня, в стране большое кол-во хороших клиник.

       
  • Евгения

    Здравствуйте! В поисках информации забрала к вам и появился вопрос: как обстоят дела с нострификацией для выпускника медиков профилактического факультета? были почти все основные предметы, включая топограф. анатомию, хирургию, терапию, АиГ и т. д. Но основные часы на 5 и 6 курсах — это гигиена. Есть ли в Чехии эквивалент моего диплома? Буду очень благодарна, если вы ответила. Спасибо.

     
     
     
  • Егор

    Добрый день! Подскажите пожалуйста, как обстоят дела в Чехии с получением работы для челюстно-лицевого хирурга, хирурга-стоматолога.

     
     
     
    • Приветствую. Как и везде — если вы хороший специалист, то работа есть.

       
    • День добрый. Найти работу в ЧЛХ и вообще в стоматологии будет немного не так как описано в моей заметке. Во-первых, однозначно сперва надо будет сделать апробацию. Во-вторых, даже с апробацией, в ЧЛХ надо постараться, чтобы попасть.
      Вообще, по части стоматологии я мало чем могу помочь, там как и у фармацевтов своя возня, это вам надо поговорить с ними….

       
  • Антон

    Доброго времени суток,Владимир!

    Очень познавательные публикации.
    Хотел бы попробовать поработать.

    1.На подготовительных курсах в М.Л. вы учились наравне с абитуриентами т.е. повторяли курс химии,биологии м.б.физики,сдавали экзамены и все на чешском?(т.е.как бы готовились в чешский «мед»?)

    2.Если мне 40 л.(семья) могут ли дать студенческую визу сейчас?

    Буду благодарен также всем ответившим.
    Заранее спасибо.

     
     
     
    • Приветствую,

      1. Да.
      2. Да, конечно.

      В целом рекомендую сделать упор на http://www.marianky.ru, т.к. сюда заходит крайне мало людей из проживающих в Чехии.

       
    • Здравствуйте!
      1. Да, на самих языковых курсах учился как и все, но на химию, биологию и физику я не ходил. Соотв. экзамен был только языковой.
      2. Семейное положение и возраст на решение о выдаче визы, не знаю влияет или нет, но мне в первый раз отказали). По идее конечно без разницы, не знаю, чем они там руководствуются.

       
  • Мария

    Здравствуйте! Спасибо за интересный пост!и, кстати, за интересные дебаты-Чехия за и против))
    Я тут на сайте подебрады, выбрала для себя обучение чешскому в Альбертове, не слышала о нем никаких тут отзывов, может кто-то что-то слышал, расскажите)и еще хотелось бы узнать:все едут на языковые курсы через посредников, в основном этим занимается go study? Как они работают? Ни у кого с ними проблем не было?

     
     
     
    • Ну как раз через посредников ехать не рекомендуется. И на тех же Подебрадах.ру в первую очередь. Говорить, что ВСЕ едут через посредников просто ошибочно. Оформляйте все документы, заявку через форму на Подебрадах.ру.

       
  • Василий

    Владимир, добрый день!
    Свяжитесь со мной пожалуйста, есть интересный вопрос.
    eau_de@mail.ru

     
     
     
  • nataly

    Добрый день! Очень увлекательно было прочесть) Сейчас также устраиваюсь на работу в город Мост, детское отделение. Можно с Вами пообщаться подробнее о работе? Если не затруднит — doc.nataliia@gmail.com

     
     
     
  • Виктория

    Здравствуйте, Владимир! Я тоже из Владивостока!!! Закончила наш мед в 2008 году, в 2010 — ординатуру по инфекционным болезням, в 2013 защитила кандидатскую…Хочу переехать жить и работать в Чехию…Вы указали, что у нас в городе есть фирма, занимающаяся этим вопросом…через которую Вы совершили свой переезд. Поскажите координаты….и вообще..с чего начать доктору из Владивстока на пути в Чехию? -)))) Очень надеюсь на ответ…Заранее благодарна

     
     
     
    • Виктория здравствуйте!…я свяжусь с Вами через эл.почту)

       
  • Андрей

    Здравствуйте Владимир! как ваши успехи в Чехии на сегодняшний день? Есть ли разница во взглядах и ощущениях?

     
     
     
    • Приветствую,

      Никак. Владимир за эти несколько лет пребывания в стране так и не сдал и первую часть апробации, из-за чего больше года назад вернулся во Владивосток — в Чехии возможности временной работы без апробации ограничено.

      Это вовсе не говорит о том, что тесты какие-то людоедские. Среди знакомых врачей даже в целом слабые специалисты в т.ч. в прошлом году сдавали. Хорошие и вовсе с первого раза проходят и тесты, и устный экзамен. Кто специалист — тот проходит, хотя планка повышается ежегодно.

       
  • Сайяра

    Владимир,скажите пожалуста,я заканчиваю ординатуру (2 года)в беларусии ,даст мне что то этот сертификат в чехии,примут мой сертификат ? Как мне с этим быть подскажите пожалуста если вы знаете?

     
     
     
    • Ординатура может сократить срок получения специализации, а вот на нострификации и апробации (т.е. получении бессрочного разрешения на работу врачом) не сказывается.

       
  • Сайяра

    Как по поводу интерны? Спасибо большое

     
     
     
    • В чем заключается вопрос? Даст ли вам в Чехии что-то ваша интернатура из дома? Нет, на нострификации и апробации это никак не сказывается. От силы подобные документы могут немного помочь при получении впоследствии специализации.

       
  • Анна

    Здравствуйте Владимир.
    Закончила в Украине медицинский на врача стоматолога.
    Хочу подать документы но нострификацию по почте.Но не знаю на какой адрес посылать,меня интересует Карлов Университет,читала в интернете,что в ректорат.Хотела бы у вас уточнить,если Вы в курсе.И что за марки должны быть наклеены на конверте.Благодарю за ответ.

     
     
     
    • Приветствую,

      Информация по нострификации мед. дипломов в Карловом университете — http://www.cuni.cz/UK-6582.html Соответственно, адрес для отправки в случае мед. дипломов:
      Rektorát Univerzity Karlovy v Praze
      Ovocný trh č. 5
      116 36 Praha 1
      Czech Republic

      Марки — для отправки за рубеж, об этом вам скажут на вашей почте.

      В целом по вопросу нострификаций рекомендую учитывать http://www.podebrady.ru/nostrifikace/

       
  • Вадим

    куда в первую очередь обратиться с самого начала? Я ещё в РФ. Боюсь нарватся на липовую фирму, которая соберёт деньги за программу, а мне после откажут.

     
     
     
  • Вадим

    я кандидат меднаук. По специальности «кардиология». Всегда была и есть тяга обучать. Как в ЧР обстоят дела по данному вопросу?

     
     
     
  • надин

    Хочу присоединиться.Я конечно старовата для авантюры.Но видимо прижало.мне 46 лет.Я терапевт.Действительно ли есть вариант работать врачом в Чехии.Возможна ли помощь -поддержка враачей из России в Чехии.или каждый за себя.Возможно ли воообще сдать экзамены на чешском и сколько раз их можно сдавать.После института легче-знания свежи.

     
     
     
    • Помощь со стороны кого? Если говорить о рядовых врачах, переезжавших ранее — биться за вас и везде за руку водить явно никто не будет. Оглянитесь в России — кто-то из, например, студентов старших курсов мед. вузов водит за руку и как-то помогает первокурсникам, абитуриентам?

      Кто знает чешский и шел по пути вроде http://www.podebrady.ru/2015/08/30/aprobace/, то сдают. В силу своей деятельности я знаком с большим кол-вом врачей, которые сдали в т.ч. устную часть.

      Пересдавать можно неограниченное кол-во раз, просто третья и последующие попытки тестов стоят по 3000 крон за каждый тест (а их надо 2). Третья и последующие попытки устного экзамена — по 9000 крон.

       
  • надин

    Если я правильно поняла даже предоставляют жильё.Если есть такая информация сколько финансов нужно до того момента когда начнёшь что-то зарабатывать.на что жить или можно как-то подрабатывать.если я правильно поняла уйдёт не один год

     
     
     
    • Предоставляют жилье или нет — зависит от конкретной больницы. Никакой единой программы или единых правил нет.

      Как правило, врачи начинают работать уже сразу после сдачи апробационных тестов. Как долго вы их будете сдавать, сдадите ли с первого раза — вопрос сугубо ваших проф. знаний. Если опираться на схему http://www.podebrady.ru/2015/08/30/aprobace/ длиной в год и предполагать, что с первого раза сдадите тесты — вам понадобится около 4000 евро на учебу и около 5000 евро на жилье/питание/транспорт/досуг в первый год.

       
  • Белла

    здраствуйте, интересует работа врача нейрохирурга в Чехии, нужны ли врачи узкой специальности и какой путь придется пройти для начала работы врачом нейрохирургом в Чехии. Достаточно ли будет пройти данные курсы, не нужно ли пройти дополнительные курсы либо резидентуру? заранее спасибо. опыт работы 3года. врач нейрохирург. женат 1ребенок

     
     
     
    • Приветствую,

      Нужны врачи самых разных специализаций. Проблема только в том, что вы не сможете работать по своей специализации в Чехии сразу. Сначала вам нужно изучить чешский, затем вам нужно пройти апробацию (2 теста, 5-месячная практика, устный экзамен в Минздраве — подробнее см. http://www.podebrady.ru/2015/08/30/aprobace/) и уже после этого вы примерно 7 лет будете получать специализацию по нейрохирургии.

      В Чехии не пускают врачей из-за пределов ЕС сразу к пациентам, по сути вам нужно будет пройти заново весь путь по получению специализации. Срок в 7 лет вам, возможно, сократят, но это не гарантировано.

       
  • Ольга

    Добрый день! Начиталась всего и везде. Не понятно до сих пор, имеет ли действительно смысл переезд из Москвы в Прагу. Мы не молодые врачи, а врачи с рабоТАМИ и пациентами. Правда работа в итоге по 12-16 часов в сутки с выхлопом в 90т руб. Жутко нервная атмосфера, вечная беготня и без особой возможности купить квартиру, т.к. ипотека под 40%. Уважаемые коллеги, кто переехал в Чехию, как вам там живется? И, уважаемый Владимир! Спасибо огромное за статью и все Ваши комментарии. Я, думаю, очень многие Вам благодарны за потраченное время и силы. Очень хотелось бы задать Вам вопросы в электронной переписке. Есть ли такая возможность?

     
     
     
    • Приветствую,

      Тут нет односложного ответа, стоит или нет. Как и вообще нет односложного ответа на то, лучше ли жить в Чехии. В Чехии хорошо одним людям, а в России — другим. В Чехии хорошо законопослушным, стремящимся к профессиональному и личностному развитию, жизни среди приятных людей, уважающих мнения и вкусы друг друга. Хорошо тем, кто хочет уважать чужой труд и быть уважаем обществом за свой труд. Здесь хорошо ценящим друг друга за их личные качества, а не деньги-связи-родство. В России, в свою очередь, хорошо тем, кто хочет быть выше законов, хочет, чтобы все вокруг трепетно дрожали от его новенького айфона или БМВ, можно было что угодно решить дядей-полковником или тестем-мером. В России хорошо тем, кто хотел бы эксплуатировать других людей, платить копейки, плевать на их интересы.

      Для немалой части людей из СНГ невыносима жизнь в Чехии и вообще Европе — их трясет от того, что они вытягивают новенький айфон, а реакции у окружающих ноль. Их трясет от того, что в какой бы ресторан они, «сливки общества», не пришли — за соседним столиком может оказаться пролетариат. Их трясет от того, что все стоят в одних очередях и даже работающий здесь друг не может провести из за руку по кабинетам. Трясет от того, что они должны как все — работать, учиться, а судить о них будут сугубо по их личным и профессиональным качествам. Бесит, что нужно работать честно, качественно, в условиях высокой конкуренции со стороны высококвалифицированных специалистов. Вымораживает, что нужно изучать язык и вообще что-то там подтягивать по проф. знаниям, хотя в СНГ было куплено 35 дипломов о высшем образовании.

      Разные люди — разные вкусы. Поэтому если говорить о врачах-летняях и двоечниках, которые больше калечат, а не лечат — им в Чехии делать совершенно нечего, они не сдадут даже апробацию при ее текущем уровне требований. Посмотрите, собственно, статистику на http://www.podebrady.ru/2016/08/21/aprobace-statistika/ И дело не только в проф. некомпетентности многих врачей в России (а вы явно и сами видите, сколько в России хороших врачей, а сколько шарлатанов), а в т.ч. в совершенно халатном подходе к чешскому. Кто же и дома учился хорошо, в хорошем вузе, а после приезда в Чехию сидел год за партой для изучения чешского, затем сбивая руки в кровь пробирался во внятные клиники с работой на чешском (а не гастарбейтерские клиники с работой на русском и бесконечной текучкой, т.к. никто их попадающих туда врачей не справляется с апробацией, возвращается домой) или же клиниками на задворках Чехии (как тот же упомянутый в заметке Мост) — те успешно сдают апробацию. Вот прямо сегодня знакомая стоматолог успешно сдала устную часть апробации, последнюю часть — с первой попытки! Ей даже двое врачей из комиссии предложили работу. И тесты она сдала с первой попытки. И практику она (стоматолог!) нашла прямо в Праге, в чешском коллективе. Потому что пахала и понимала, что без труда не выловишь и рыбку из пруда. Кроме нее сегодня сдал устную часть лишь еще один стоматолог, который уже 3 года пытался ее сдать.

      Как живется врачам — вы можете видеть по вышеупомянутой ссылке http://www.podebrady.ru/2016/08/21/aprobace-statistika/ Как несложно понять — более 95% приезжающих в Чехию «искателей лучшей жизни» возвращаются обратно. Т.к. в первые-то годы можно еще поболтаться на временном разрешении на работу, но потом без сдачи апробации невозможно продолжать работу. Если только не говорить о фактически нелегальной работе. И не потому что чехи какие-то ой-ой-ой русофобы, а потому что средний уровень подготовки и готовности изучать чешский язык (причем должным образом! не путать с разного рода «Я похожу полгодика к репетитору у себя в городе») находится на катастрофически низком, неприемлемом для Чехии уровне.

      Если вы получаете в Москве 90 тыс рублей и при этом работаете по 12-16 часов в сутки — думаю, что в Чехии ваши условия работы сменятся к ощутимо лучшему. Не сразу, но спустя 2-3 года работы в Чехии — явно. Тем более, что здесь иные объемы расходов. Как и ипотеку тут взять не является большой проблемой, ставки ныне уже по 1,5-2%. Ваши 90 тыс руб в месяц — это в полтора раза меньше средней зарплаты врачей после вычета налогов в, например, факультетской больнице в Пльзни.

      Другое дело, что не стоит (как многие едущие сюда врачи) считать, что вам на трапе самолета выдадут гражданство, ключи от квартиры и подпишут с вами контракт на позицию зав. клиникой с работой 2 часа в месяц, зарплатой в миллион крон. Многие думают, что будь вы хоть дерево, но имеете диплом врача даже из перехода метро — все, оторвут с руками. Первые минимум 2-3 года вы будете пахать (буквально говоря) для того, чтобы показать себя, изучить на должном уровне язык (а не влипнуть в клейкую, но удобную среду русских гетто, гастарбейтерских больниц). Будете сидеть за книжками месяцами — не меньше, чем перед гос. экзаменами в вузе. Сдадите апробацию (поверьте, я знаю достаточно врачей и стоматологов, целиком сдавших апробацию — это более чем реально, если не сидеть сложа руки), начнете работать наравне с чехами и далее можете получать специализацию. Специализация — это уже путь к действительно ненапряжной работе, высоким доходам. Но и занимает получение специализации около 5-7 лет, врачи ее в целом могут проходить параллельно с работой. Все это для иностранца реально — просто сложно, а многие привыкли в СНГ учиться тяп-ляп, приходить на сессии между пьянками, списывать со шпаргалок и получать так диплом.

      С Владимиром вы здесь не пообщаетесь — после того, как он пропалил апробацию, из него полились центнеры желчи, обвинений и клеветы в адрес Чехии. Как ему дали пинка под зад из Чехии — он сразу стал кричать, что он и вообще и не планировал тут работать, а в России райские сады. Как я понимаю, он пытался сунуться в Германию, но и там оказался никому не нужен — в итоге вернулся в свой Владивосток. За неадекватное поведение он заблокирован и здесь, и на блогах сети Подебрады.ру. Пожизненно.

       
  • Jacob

    Ребята! мне просто интересно,как у кого сложилась жизнь в Чехии? В 1995г. получил врачебную аппробацию в Берлине.Я состояышийся специалист и также как личность.Часто бываю в Марианских Лазнях.Есть кто то из Вас там или знакомых?

     
     
     
    • Врачи из СНГ делятся в Чехии на 2 категории:
      1. Кто прошел апробацию и перестал сидеть в русскоязычных сообществах
      2. Кто апробацию не прошел =)

      Соотношение обоих групп хорошо видно на статистике http://www.podebrady.ru/2016/08/21/aprobace-statistika/ 🙂

       
  • Оставить комментарий
     
    Your gravatar
    Имя